Ukrainan tulevaisuus IV - Varmuuden vuoksi!

[markoj]

Ette te näytä osaavan lukea lainkaan.

 

[tieri]

Niin, siis hyväksyt Putinin toimet siis? Sitä kysyin.

Ööh...lue aikaisempia viestejäni ja varmuuden vuoksi myös omat viestisi.

 

[Tsuhna]

Mahtaakohan sun mielipiteet kiinnostaa ketään?

Entä sun?

 

[Formulanomi]

Tuollainen 500M€ oikeaan aikaan oikeille henkilöille saa kyllä ihmeitä aikaan ja eiköhän Ukrainan "länsimielistäminen" ole aloitettu jo aikoja sitten Janukovitsin avustuksella.

Jaa eli nyt länsimielistämiseen ei sitten riittänytkään se 500 Meuroa. Kiva kuulla.

Ukrainalaiset tekevät/tekivät toki omat valintansa. Neuvostoliitosta (ja sen järjestelmistä) heillä olikin jo paljon kokemusta eli tietävät hyvin venäläisten mallin. Varmasti Euro-infoa jaettiin heille ja ukranalaiset siitä innostuivat. Enämpi siis, kuin Venäjän seurasta. Ja tietenkin tämä oli Venäjälle melkoinen pettymys.
En siis lähtisi väheksymään tai aliarvioimaan ukrainalaisten omaa halua/järkeä tehdä omat valintansa. Se, että vallan vaihtumisessa olisi kyse vain aivopesusta on uskomatonta potaskaa.

Tärkeintähän tuolla oli saada "oikeat" ihmiset valtaan vallan vaihtuessa. Sitä sitten edesautettiin omien selkään ampumisilla, kun ei voitu luottaa jo sovituissa valeissa saatavan "oikeita" ihmisiä valituksi. Eihän se olisi länsivalloille käynyt pirtaan jos kansa olisi valinnut "väärät" ihmiset valtaan, keiden kanssa olisi ollut vaikeampi (kalliimpi) sopia Ukrainan luonnonvarojen uudelleen järjestelystä ja Venäläisten tukikohtien vaihtamista NATO:n tukikohtiin.

Niin tuo boldattukin on ilmeisesti venäläisten levittämää propagandaa. Totena ei kirjoittamaasi voi pitää. Yhtä totta on, että venäläiset erikoisjoukot + Ukrainalaiset Janukovitsin sala-ampujat ammuskelivat välillä edestä ja välillä takaa. Ainakin on vähintään yhtä perusteltua uskoa näin. Ja mitä venäläisten lähteiden luotettavuuteen tulee, niin johan eräs eronut toimittaja sanoi että joka päivä piti valehdella jotain...

 

[Hartsa76]

Tätä ketjua lukiessa tulee väkisin mieleen se, että muutamilla tähän ketjuun kirjoittaneilla on foliohattu päässään.

 

[Mosse]

Tätä ketjua lukiessa tulee väkisin mieleen se, että muutamilla tähän ketjuun kirjoittaneilla on foliohattu päässään.

Ja jos ei lue, niin ei ole foliohattujakaan. TADAA!!!

 

[kouvotsvoni]

Mistä ei näy todisteita, voidaan pitää tietenkin mieleisenään totena, koska vastapuolen pahikset ja propaganda.

 

[Örfil]

Amerikkalaisista elokuvistako te ammennatte käsityksenne Yhdysvaltojen auvoisuudesta ja oikeamielisyydestä? Aivan käsittämättömän lyhytnäköistä porukkaa täällä.

Siihen materiaaliin mitä paikallisista kirjastosta löytyy, sanomalehtiin ja uutisiin.

Hassua väittää että se on lyhytnäköistä.

Ehkä luen vääriä kirjoja?

 

[Örfil]

Pitäskö tuollainen kielenkäyttö olla pelkästään nomin, racerin ym. yksinoikeus?

Ette te näytä osaavan lukea lainkaan.

jep jep

 

[jupla]

Luulisi, ettei Putinin hallinto laajenna sotatoimiaan enempää Ukrainaan. On aika paljon hävittävää. Vai yritetäänkö tässä torjua todennäköisesti jossain vaiheessa tuleva Valko-Venäjän myllerrys. Siellähän on kestämätön diktatuuri menossa, jonka jossain vaiheessa luulisi poksahtavan.

Jos Venäjä jatkaa pullisteluaan, niin jossain vaiheessa lienee vuorossa Kaliningradin alueen käsittely, jota Venäjällä ei hirveästi ole historiallista perustetta pitää. Neuvostoliittoon se liittyi hyvinkin, mutta NL:n hajottua Kaliningrad jäi eristyksiin NATO-maiden Puolan ja Liettuan keskelle. Valko-Venäjä on aika lähellä Kaliningradin aluetta. Äkkiäkös maayhteydet katkaistaan. Historiallisesti alue on ollut Saksaa (Itä-Preussia), mutta Puolalla ja Liettuallakin saattaisi olla hamuttavaa. Olen muuten käynyt alueella ja nähnyt 60 lintulaji, tämä tärkeänä tietona mainittakon.

Suuremman uhan Venäjä saanee kuitenkin etelästä, kun islamistit (esim. ISIS ja ÄITIS on) yrittävät vyöryttää aatteitaan myös Venäjän eteläosiin. Venäjän luulisi siksikin pitävän lännen rauhallisena.

Mutta eihän näitä ymmärrä. Katsellaan vaan ja rasvaillaan torrakoita.

 

[Formulanomi]

Luulisi, ettei Putinin hallinto laajenna sotatoimiaan enempää Ukrainaan. On aika paljon hävittävää. Vai yritetäänkö tässä torjua todennäköisesti jossain vaiheessa tuleva Valko-Venäjän myllerrys. Siellähän on kestämätön diktatuuri menossa, jonka jossain vaiheessa luulisi poksahtavan.

Jos Venäjä jatkaa pullisteluaan, niin jossain vaiheessa lienee vuorossa Kaliningradin alueen käsittely, jota Venäjällä ei hirveästi ole historiallista perustetta pitää. Neuvostoliittoon se liittyi hyvinkin, mutta NL:n hajottua Kaliningrad jäi eristyksiin NATO-maiden Puolan ja Liettuan keskelle. Valko-Venäjä on aika lähellä Kaliningradin aluetta. Äkkiäkös maayhteydet katkaistaan. Historiallisesti alue on ollut Saksaa (Itä-Preussia), mutta Puolalla ja Liettuallakin saattaisi olla hamuttavaa. Olen muuten käynyt alueella ja nähnyt 60 lintulaji, tämä tärkeänä tietona mainittakon.

Suuremman uhan Venäjä saanee kuitenkin etelästä, kun islamistit (esim. ISIS ja ÄITIS on) yrittävät vyöryttää aatteitaan myös Venäjän eteläosiin. Venäjän luulisi siksikin pitävän lännen rauhallisena.

Mutta eihän näitä ymmärrä. Katsellaan vaan ja rasvaillaan torrakoita.

Yhteinen uhka idälle ja lännelle voisi myös toimia liennyttävänä tekijänä. Toisaalta Venäjän nykypolitiikan tietäen, niin liekö todennäköisempi suuntaus tehdä jonkinlainen sopimus ääri-islamistien kanssa.

Niin kuin Kanerva sanoi, että "Venäjän juna" ei pysähdy Ukrainaan. Kaikki rajanaapurit ja etenkin Kaliningradin hallinnan kannalta tärkeät Liettua ja Valko-Venäjä saavat olla varuillaan. Varmastikin Venäjä haluaa pitää Lukasenkon vallassa tavalla tai toisella. Periaatteessa tilanne kuitenkin muistuttaa hyvin paljon Ukrainaa. Kunnollinen kapinointi puuttuu vielä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288729508110.html
Ukraina mukaan kymmeniä panssariajoneuvoja ja tankkeja on tunkeutunut maahan Venäjältä.

Uusi avustussaatue on tulossa ja näköjään muuta "apua" tuli jo.

Samassa uutisessa.
Lavrov on kommentoinut myös eilisiä tv-kuvia, joissa Venäjän-mieliset kapinalliset marssittivat kymmeniä sotavankeja Donetskin kaduilla ohikulkijoiden huutaessa heille solvauksia. Lavrovin mukaan hän ei ollut nähnyt kuvissa mitään vankeja nöyryyttävää.

Just eipä todellakaan ollut mitään nöyryyttävää. Jo pelkästään tuollainen väkijoukon lävitse marssittaminen on nöyryyttämistä.
Surullisen huono on Venäjän hallituksen tilanne. Täynnä kyvyttömiä, järjettömiä apinoita. :nope:

Naton ovi on ehkä vielä raollaan, mutta pahaa pelkään ettei suuri yleisö herää tarpeeksi ajoissa Venäjän uhkaan. Puoluettomuudesta on jaettu vähän liian pitkään ja hartaasti eli istuu liian syvällä. Sen jälkeen kun tapahtumat Venäjällä ja sen rajanaapureissa jäävät muuallakin panssaripolitiikan alle on jo myöhäistä.

 

[JPP]

Just eipä todellakaan ollut mitään nöyryyttävää. Jo pelkästään tuollainen väkijoukon lävitse marssittaminen on nöyryyttämistä.
Surullisen huono on Venäjän hallituksen tilanne. Täynnä kyvyttömiä, järjettömiä apinoita. :nope:

Kohta sanovat, että ei siellä ole mitään vankeja mihinkään marssitettu, lännen pahansuopaa propagandaa lain moinen. Ja sitten täällä pari nimimerkkiä toitottaa, miten me ollaan menty länsitiedotusvälineiden retkuun kun ollaan uskottu valheellisia juttuja jostain vankien marssituksista.

 

[tmoi]

Kohta sanovat, että ei siellä ole mitään vankeja mihinkään marssitettu, lännen pahansuopaa propagandaa lain moinen. Ja sitten täällä pari nimimerkkiä toitottaa, miten me ollaan menty länsitiedotusvälineiden retkuun kun ollaan uskottu valheellisia juttuja jostain vankien marssituksista.

Ja pääsivätpä sentään marssimaan ja liikkumaan.

 

[jupla]

Ja pääsivätpä sentään marssimaan ja liikkumaan.

Onkos nuo niitä thaimaalaisia marjanpoimijoita Sotkamon majoituksessa?

 

[McRäkä]

Joo se on tuo marssiminen tosi nöyryyttävää...

 

[tmoi]

Onkos nuo niitä thaimaalaisia marjanpoimijoita Sotkamon majoituksessa?

:ahem::ahem:

 

[burb]

Onkos nuo niitä thaimaalaisia marjanpoimijoita Sotkamon majoituksessa?

Ei sais nauraa.

 

[Formulanomi]

Nuo kuvathan (ja uutisoinnit) ovat olleet länsimaisessa lehdistössä. Pakko siis olla propagandaa. Sekin on propagandaa, että niistä olisi muka sanktioitu. (Irakin vankien "kidutuksesta" ainakin)

 

[JPP]

Nuo kuvathan (ja uutisoinnit) ovat olleet länsimaisessa lehdistössä. Pakko siis olla propagandaa. Sekin on propagandaa, että niistä olisi muka sanktioitu. (Irakin vankien "kidutuksesta" ainakin)

Niinpä. Eihän Russia Today -kanavaa tainnut vielä edes olla silloin kun nuo kuvat tuli julkisuuteen. Eli kyllä aikalailla pitäisi nyt noiden korruptoituneen länsimedian julkaisemien propagandakuvien todenperäisyyttä epäillä.

 

[jjv]

Varmastikin Venäjä haluaa pitää Lukasenkon vallassa tavalla tai toisella. Periaatteessa tilanne kuitenkin muistuttaa hyvin paljon Ukrainaa. Kunnollinen kapinointi puuttuu vielä.

Jaa valkovenäläisten kapinointi? Tästähän oli alkukesästä juttua, että Valko-Venäjällä talous on paremmassa kunnossa kuin noissa muissa entisissä neuvostomaissa ja vaikuttaa kansalaisiinkin. Että valtionjohtoa siellä ei parane kritisoida, mutta muuten kansalaiset on suht tyytyväisiä. Ei sellaisen diktatuurin kansalaisten arjessa tarvinne juurikaan näkyä kuin Pohjois-Koreassa.