Yleinen politiikkajarna

[Formulanomi]

Valtion tulopuolenkin pykäsin kasaan.

No luulis, että noita pykäämällä pääsisi vähän niinku perille asioista. (varsinkin siis menopuolta analysoimalla). Mut ei...:dunno:

 

[Trullinkaasu]

Niin, kun kerran kansalle näytetään televisiosta eduskunnan kyselytunti, niin onko kohtuutonta vaatia, että paikalla on kaksi kapteenia: eli piäministeri ja valtiovarainministeri. Ei ole. Tiedän kyllä, että valtiovierailuilla taisivat taas olla. Kuka ikinä päättääkään, milloin kyselytunti pidetään, niin voisi olla vähän pelisilmää ja joustaa aikatauluja, että kansa saa vastaukset pääministeriltä ja tältä valtiontalouden-asiantuntijalta *kröh*.

Kohtahan noilla kansanedustajilla taitaa alkaa hulppea kesäloma, jollaisesta jonkun tavallisen duunarin on edes vaikea unelmoida.

 

[JPP]

Onko muuten edellisiä oman postin haltijoita syytelty kuinka paljon? Paavo Lipponenhan kehitti siitä ensimmäisen hallituksensa aikaan erityisen uloshengitystekniikan. Eli aina kun Paavolla siirtyi ilma keuhkoista ulospäin, saattoi tarkkakorvainen tai hiukan huonokuuloisempikin läsnäolija kuulla murahduksen: "Edellisen hallituksen aikana...".

 

[Memphis Griezmann]

Katselinpa sitten vm:n budjettia, kun siihen ilmaantunut 11,5 miljardia.
Eroja 2002 budjettiin ainakin 2 miljardia kasvaneiden eläkemenojen lisäksi 8,5 miljardia kuntien valtionosuuksia, mitä ei löydy 2002 budjetista kuin parisataa miljoonaa +siroteltuna muita valtionsouuksiksi laskettavia menoja sinne tänne pitkin poikin budjettia (ja yhteenlaskettuinakin paljon pienempinä summina mitä 2015). Joku voisi tietty kaivaa valtionsosuuksista jotain lukemia pidemmältä aikaväliltä. Tulovähennysten korotuksia ja yhteisöveron ohjaamista enämpi kunnilta valtiollehan noilla on korvattu enämpi?

Ellen aivan väärin katsonut, niin vuodesta 2002 vuoteen 2015 eläkemenot ovat kasvaneet noin 2,7 miljardista 9,1 miljardiin euroon, koska STM:n eläkkevastuiden lisäksi VM:llä on vastuullaan eläkkeitä 4,6 miljardia euroa. Tätä VM:n osuutta ei ollut vuoden 2002 talousarviossa.

Kunnat saavat edelleen valtion osuuksia, jotka ovat eri kuin tuo VM:n 8,5 miljardin euron kuntien tukeminen -määräraha. VM:n määrärahan tarkoitus tasoittaa kuntien tulo- ja menoeroja, jotka aiheutuvat kuntien väestörakenteesta. Esimerkiksi tukea annetaan enemmän niille kunnille, joissa on paljon sairaita ja vanhoja.

Väki vanhentunut ja yllättäen se nostaa sote-menoja, mutta en mene tietämään, että onko tuo 60% ja 4,8 miljardia normaali kasvu siihen nähden... No onhan tuolla joku tilastokikkailukin jollain tapaa, työttömyysturva 578 milj vs 2836 miljoonaa. Työttömyys ei kuitenkaan hyvin erisuuruista. Saa pistää joku osaavampi selvitystä, mää vaan numeroit tsiigaan.

Alhainen työttömyysprosentti johtuu osittain tilastoinnista. Työllisenä olemiseen riittää, että työviikon pituus on vähintään tunnin, tai poissaolo ei ole kestänyt yli 3 kuukautta. Siihen en jaksa perehtyä, miten muutaman tunnin viikkotyöt työt vaikuttavat työttömyystukiin. Jostain kuitenkin luin, että valtio maksaa aluksi uuden työttömän työttömyysturvan kokonaan. Mikäli työtön ei löydä töitä määräajan kuluessa, valtio supistaa työttömyysturvan maksettua osuutta.

 

[kouvotsvoni]

Ellen aivan väärin katsonut, niin vuodesta 2002 vuoteen 2015 eläkemenot ovat kasvaneet noin 2,7 miljardista 9,1 miljardiin euroon, koska STM:n eläkkevastuiden lisäksi VM:llä on vastuullaan eläkkeitä 4,6 miljardia euroa. Tätä VM:n osuutta ei ollut vuoden 2002 talousarviossa.

Kunnat saavat edelleen valtion osuuksia, jotka ovat eri kuin tuo VM:n 8,5 miljardin euron kuntien tukeminen -määräraha. VM:n määrärahan tarkoitus tasoittaa kuntien tulo- ja menoeroja, jotka aiheutuvat kuntien väestörakenteesta. Esimerkiksi tukea annetaan enemmän niille kunnille, joissa on paljon sairaita ja vanhoja.



Alhainen työttömyysprosentti johtuu osittain tilastoinnista. Työllisenä olemiseen riittää, että työviikon pituus on vähintään tunnin, tai poissaolo ei ole kestänyt yli 3 kuukautta. Siihen en jaksa perehtyä, miten muutaman tunnin viikkotyöt työt vaikuttavat työttömyystukiin. Jostain kuitenkin luin, että valtio maksaa aluksi uuden työttömän työttömyysturvan kokonaan. Mikäli työtön ei löydä töitä määräajan kuluessa, valtio supistaa työttömyysturvan maksettua osuutta.

Pitääpä katsella tarkemmin tilastokäppyröitä... Pitkäaikaistyöttömien kuluja sysätty kunnille enemmän ja senkin takia tempputyöllistettyjä lisätty.

 

[Sue_me]

Eläkeläisetkö tämän maan ovat perikatoon viemässä?

 

[Lunssila]

Bongasin hallitusohjelmasta perinteisen SWOT-analyysin Suomen tilasta.

 

[kouvotsvoni]

No niinhän tuolla olikin eläkkeitä kahdessa kohtaa, toista en huomannut koska amatööriys.

STM:
40. Eläkkeet 4 540 000
VVM:
50. Eläkkeet ja korvaukset 4 692 967

Jännä. Erittäin jännä.

Tuota valtionosuussysteemiä en edelleenkän tajunnut täysin. Paljonko ne olleet 2002 kokonaisuudessaan? Löysin kolme lukua tuolta uumenista.
2 716 296 peruspalveluihin
226 802 aiemmin näkemäni
784 743 507 verotuloihin pohjautuva

Pheeewww...Kakkosen kautta kolmosen puhaltimella.

 

[Archie]

Moni kuvittelee, että eläkepommi olisi suutari, koska se ei ole "räjähtänyt".

Kuitenkin eläkemenot + sotekulut ovat kasvaneet jo nyt hyvin merkittävästi sitten vuoden 2000. Ja kasvu jatkuu ainakin vuoteen 2030.

Aika paljon hyviä asioita pitää tapahtua, että nykyisenlainen hyvinvointimalli voidaan säilyttää. Siinäkin tapauksessa, että rikkailta sosialisoitaisiin kaikki omaisuus ja tulot valtiolle.

 

[Memphis Griezmann]

No niinhän tuolla olikin eläkkeitä kahdessa kohtaa, toista en huomannut koska amatööriys.

STM:
40. Eläkkeet 4 540 000
VVM:
50. Eläkkeet ja korvaukset 4 692 967

Jännä. Erittäin jännä.

Tuota valtionosuussysteemiä en edelleenkän tajunnut täysin. Paljonko ne olleet 2002 kokonaisuudessaan? Löysin kolme lukua tuolta uumenista.
2 716 296 peruspalveluihin
226 802 aiemmin näkemäni
784 743 507 verotuloihin pohjautuva

Pheeewww...Kakkosen kautta kolmosen puhaltimella.

Siis 2002 talousarvion mukaan STM:n määrärahat kuntien peruspalveluita varten olivat 2,7 mrd euroa. Uusimmassa talousarviossa peruspalvelujen valtionosuudet ovat VM:n vastuulla. Noita muita lukuja en löytänyt itse, niin en osaa sanoa niistä nyt mitään.

 

[Vesku]

Kaivele vaan Kouvo noita tilastoja kansakunnan rahavirroista
Kelakin pitäisi varmaan huomioida jotenkin:
"Valtion osuus Kelan rahoituksesta vuonna 2014 oli 69 %, vakuutusmaksujen osuus 26 % ja kuntien osuus 5 %.

Kelan etuusrahastojen kokonaiskulut olivat 14,5 miljardia euroa vuonna 2014 . Etuuskulujen osuus kokonaiskuluista oli 97 % ja toimintakulujen osuus noin 3 %. Kelan etuusrahastot ovat kansaneläkerahasto, sairausvakuutusrahasto ja sosiaaliturvan yleisrahasto."

Ja osin myös työeläkelaitokset tai niiden rahoitus ja maksut.

Kelan sivuilta http://www.kela.fi/tilastojulkaisut_taskutilastot

Eräitä kansantaloussuureita
Mrd. € 2013 2014
Kelan etuudet 13,6 14,0
Bruttokansantuote 202,0* 204,0*
Palkkasumma 81,7* 82,2*
Sosiaalimenot 63,2* 66,1*
Kokonaiseläkemenot 27,1 28,1*

Sosiaalimenot vuodessa kasvua vajaa 3 miljardia...:dunno:

 

[oldez]

No niinhän tuolla olikin eläkkeitä kahdessa kohtaa, toista en huomannut koska amatööriys.

STM:
40. Eläkkeet 4 540 000
VVM:
50. Eläkkeet ja korvaukset 4 692 967

Jännä. Erittäin jännä.

Tuota valtionosuussysteemiä en edelleenkän tajunnut täysin. Paljonko ne olleet 2002 kokonaisuudessaan? Löysin kolme lukua tuolta uumenista.
2 716 296 peruspalveluihin
226 802 aiemmin näkemäni
784 743 507 verotuloihin pohjautuva

Pheeewww...Kakkosen kautta kolmosen puhaltimella.

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/valtionosuuslaskelmat/aikasarjat-kuntien-laskennalliset-valtionosuudet/kuntien-laskennalliset-valtionosuudet/Sivut/default.aspx

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/kuntatalous/valtionosuudet/valtionosuuslaskelmat/Sivut/default.aspx

 

[kouvotsvoni]

Numero toinen ja toinen täällä. Onko nyt esim tuossa valtion budjetissa siis oikeastaan mikään muu noussut kuin eläkemenot?

Eläkeläiset vissiin hanakoita äänestämään, kun heil...meiltä ei olla mitään oikein vaatimassa, poislukien eläkeläisen muita suuremmat asumistuet.

Toisaalle jo pistämäni Suomen Pankin juttu. Entistä isotuloisempia eläkeläisiä ja mitä vanhemmaksi elävät, niin sitä enemmän jää tilille katetta uuden eläkkeen tullen. Ei kait tässä auta muitten sitten kuin kärvistellä ja perintöä odotella.


Mitä tulopuolta vilkuilin, niin jäi vaan kuva, että laskettuja tulo- ja yhteisöveroja korvattu kulutusveroilla ja pakkomaksuilla...ja lisääntyneet eläkemenot korvattu velalla.

 

[Sue_me]

Yksinkertainen ratkaisu: poistetaan lakisääteiset eläkkeet.

 

[kouvotsvoni]

Eläkeläiset rupeaisivat lakkoon, jos heiltä vietäisiin.

 

[jjv]

Viking Line ei ole kiinnostunut osallistumaan talkoisiin. Siinähän olisi monelle hyvä syy boikotoida 'Ketsuppi Lineä'. Itsellä on jo ollut vuodesta -77 ollut toinen vaihtoehto laivareissuihin.

Viking Linen pomolta kysyttiin Kympin uutisissa: "Eikö Viking Line halua osallistua talkoisiin?" Äijä vastasi tuohtuneena: "Kyllä, me olemme jo neuvotelleet palkkojen alennuksista, työaikojen pidentämisestä ja sunnuntailisien poistosta."
On se hienoa, kun firma tuolla tavalla joustaa yhteiskunnan hyväksi, kyllä sen voi valtakunnan uutisissa mainitakin.

 

[Antsa Rieppo]

Viking Linen pomolta kysyttiin Kympin uutisissa: "Eikö Viking Line halua osallistua talkoisiin?" Äijä vastasi tuohtuneena: "Kyllä, me olemme jo neuvotelleet palkkojen alennuksista, työaikojen pidentämisestä ja sunnuntailisien poistosta."
On se hienoa, kun firma tuolla tavalla joustaa yhteiskunnan hyväksi, kyllä sen voi valtakunnan uutisissa mainitakin.

 

[Trullinkaasu]

Hyvä viikkari. :thumbup:

 

[Antsa Rieppo]

Karut luvut: Viking Linelle tukia 24 miljoonaa, maksaa veroja alle 2 miljoona


Perjantai 12.6.2015 klo 19.50

  

Suurien miehistötukien vuoksi laivayhtiö maksaa valtiolle paljon.

Viking Linella on Suomen lipun alla viisi laivaa.

Viking Line on kertonut harkitsevansa muuttoa Ruotsiin, jos hallitus päättää leikata matkustaja-alustuesta 20 miljoonaa euroa. Laivayhtiön mukaan suunniteltu leikkaus tarkoittaisi 13 miljoonan vähennystä yhtiön tukiin.

Viking Linella on viisi laivaa Suomen lipun alla ja se saa niille tukea Liikennevirastosta. Vuonna 2014 varustamo sai tukea melkein 25 miljoonaa euroa. Liikennevirasto jakoi matkustuslaivayhtiöille tukia viime vuonna lähes 88 miljoonaa. Laivayhtiö Tallink Silja sai reilut 14 miljoonaa tukea Suomen lipun alla oleville laivoilleen.

Yhtiö maksoi viime vuonna tuloveroja 1,8 miljoonaa euroa. Toissa vuonna yhtiön tuloverot olivat 200 000 euroa. Valtion maksamien tukien määrä on yli 20 miljoonaa euroa suurempi kuin summa, mitä yhtiö maksaa valtiolle.


Tulot vaihtelevat

Maallikon korvaan tuloveron summa saattaa kuulostaa pieneltä, mutta Verohallinnon johtava veroasiantuntija Jari Salokoski sanoo tuloveron johtuvan pitkälti siinä, että suurella investointivaltaisella alalla toimivalla yhtiöllä on niin valtava kustannusrakenne, että verotuksessa voitolle jääminen on kovan työn takana. Yhtiöillä olevat verotettavat tulot myös vaihtelevat paljon vuosittain.

- Jos vertaa suoraviivaisesti miehistötukien ja yhteisöverojen rahasummia, niin voisi ehkä päätyä ajattelemaan tulevan kalliimmaksi Suomelle, että yhtiö on Suomen lipun alla. Suomi maksaa korkeita miehistötukia laivayhtiöille. Vaikka yhtiö olisi Ruotsin lipun alla ja siellä olisi suomalaisia työntekijöitä, tulisi suomalaisten verotulot Suomeen. Tämä on tietenkin monitahoinen asia ja eri asiat vaikuttavat eri suuntiin.

Salokosken mukaan yhtiön suomalaisuudella on kuitenkin suuret positiiviset kerrannaisvaikutukset talouteen ja yhteiskunnan taloudellisten perustoimintojen ylläpitämiseen.

- Tuloveron lisäksi yhtiö maksaa aluksista ja yhtiön työntekijät tuottavat verotuloja valtiolle. Varmasti myös toivotaan, että merenkulun ammattitaito ja telakat säilyisivät Suomessa. Merenkulun työntekijöiden lisäksi merenkulkuala työllistää paljon muitakin suomalaisia työntekijöitä.


Ei uskota leikkauksiin

Viking Linen tiedotusjohtaja Johanna Boijer-Svahnströmin mukaan viranomaisten laskelmat ovat osoittaneet, että laivoilla Suomeen tulevat ulkomaiset matkustajat tuovat 500 miljoonaa euroa työllistämällä hotelleja, kauppoja ja muita turistikohteita. Muillakin kuin Vikingin laivoilla tulee matkustajia, mutta Vikingillä on useimmat Suomen lipun alla kulkevat matkustaja-alukset.

Toimitusjohtaja Jan Hanses arvioi Helsingin Sanomille, että leikkaus heikentäisi yhtiön tulosta ja vaarantaisi työpaikat. Jos leikkaukset otetaan käyttöön, Hansenin mukaan Viking Line siirtyy todennäköisesti Ruotsiin.

Suomi meni keväällä Ruotsin ohi alusten määrässä, mutta merimahtavuus voi jäädä lyhyeen.

- Emme usko, että tukien leikkauksiin päädytään. Mutta jos niin käy, meillä on vastuu yhtiön kannattavuudesta ja työpaikoista, joten Ruotsin lipun alle muuttaminen on yksi vaihtoehto, Boijer- Svahnström sanoo


Huoltovarmuus vaarassa?

Boijer-Svahnström painottaa, että Suomesta poismuutto olisi huono vaihtoehto. Viking Linella on viisi laivaa Suomen lipun alla. Hän sanoo, että se on heille tärkeää.

Tiedotusjohtajan mukaan tällä hetkellä ei olla tekemässä muuttoa, mutta tieto tukien mahdollisista leikkauksista on takaraivossa.

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Lenita Toivakka (kok) sanoi aamulla MTV:lle, ettei Viking Linen muuttamista saisi tapahtua. Boijer-Svahnströmkin uskoo, että Viking Line on Suomelle todella tärkeä.

- Kysymys on koko laivaliikenteestä. Suomi tarvitsee varsinkin tässä taloustilanteessa huoltovarmuuden takaamiseksi Suomen lipun alla olevia laivayhtiötä.

Yhtiö jakoi osinkoja vuoden 2014 tuloksestaan 7,56 miljoonaa. Suurimmat osakkaat ovat ahvenanmaalaiset mahtisuvut.

Viking Linen mahdollisesta muutosta kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.

ELLI HARJU
elli.harju@ilmedia.fi

Ihan hyvä bisnes. Valtio maksaa osinkoja omistajille 7,5 miljoonaa.

 

[Archie]

Viime vuosina ainakin Suomeen rekisteröity Silja Line on tehnyt melko hyvin tappiota.

Tappiota liikevaihdosta:

2011 -3,5%
2012 -11,9%
2013 -15,6%

Jeesustelijoille tiedosi, että tuolla käyrällä firma menee lopulta myyntiin tai konkkaan. Molemmissa tapauksissa työpaikat vähenee aikamoisesti.

2014 on ilmeisesti kivuttu voitolle ja maksettu osinkoja? Toisaalta jos osinkoja ei makseta, niin miksi omistaa yritystä?

Tuon kolmen tappiollisen tilikauden osalta kumulatiivinen tappio on noin 117 milj.euroa