Formula 1 - 2015 - Monaco - Jälkihöyryt

[tieri]

TÄH? Ettekö muka oikeasti nää metsää puilta? Tosissaanko täällä porukka heittelee ohittamisen vaikeuden johtuvan liian tiukoista säännöistä, tuomaroinnista ja kuskien kokemattomuudesta?
Kyllä se syy on ennemminkin autoissa ja niiden aerodynamiikassa. Nykyään pitää olla ihan järkyttävästi nopeampi suoralla ja/tai mutkan ulostulossa, jotta on mitään mahdollisuuksia ohittaa muuten kuin kamikaze syöksyillä ala Rosperg @ Bahrain. Muuten ei oteta kiinni sitä 1-0.5s matkaa joka on pakko jättää edellä ajavaan, jotta etupää ei puske ja renkaat sula alle toisen takana ajettaessa.
Tämä sama ongelma on ollut jo vuosia, jostain käsittämättömästä syystä FIA ei ole halunnut asiaa korjata.

Toivon todella, että formuloita ei pilata samalla tavalla kuin jääkiekko on nykyisin pilattu. Onnettomat arpakoneet sylkevät toinen toistaan käsittämättömämpiä tuomioita, kahvaaminen ja koukkiminen sallittaan ja näin tapetaan kaikki taito. Kohta formuloitakin ajavat jotkut salihousuiset lihaskimput, jotka sitten pienenkin osuman jälkeen rupeavat mättämään toisiaan ja kaikkia lähelläolijoita turpaan minkä kerkeävät. Siitä ei enää viihde paranisi. Muutaman vuoden päästä voitaisiin jättää autotkin kotiin ja "kuljettajat" vaan mättäisivät toisiaan turpaa podiumilla. Viimeisenä tajuissaan oleva kruunattaiusiin mestariksi. Huraa!!

Kyllä mielestäni F1:n pitäisi olla kyse siitä, että kenellä on taitavin kuljettaja nopeimmassa autossa, eikä niin että kenellä on kusipäisin hullu kestävimmässä tankissa. Väkivaltaan ja toisen vahingoittamiseen perustuvat lajit on sitten erikseen, niille jotka niistä kiksejä saa...

 

[ProjectMaster]

Tosiasia on se, että F1 ei missään nimessä saa muuttua miksikään "jos hipaisetkin toista niin kärsit" lajiksi. Näin kävi jo Alonson kohdalla, täysin naurettava tuomio. Täällä halutaan kieltää myöhempään jarruttaminen sillä perusteella, että edellä oleva pitää päästää ajolinjalla seuraavaan mutkaan. Siellä on ne valkoiset viivat tai seinät sitä varten, että sinne ei saa ajattaa. Ei toi Ricciardon liike sisälle voi nyt oikeasti olla noin suuri synti mitä täällä maalaillaan. Ylilyönnit ja ne todelliset sukellukset erikseen. Se on toki hyvä kysymys miksi tuolla rännissä edes ajetaan.

F1 oli aika-ajoa lukuunottamatta täydellinen vuonna 2005. Harmi, kun on menty väärään suuntaan ja paljon.

 

[WebSlave]

Verstappenin tilanne oli huomattavasti vaarallisempi. Mutta eipä siitäkään tainnut rangaistusta tulla.

No, jälkikäteen tuli 5 lähtöpaikan rangaistus seuraavaan kisaan. Max itse oli sitä mieltä, ettei se edes ollut ohitusyritys, vaan tarkoitus oli vain väistää hänen mielestään aiemmin jarruttanutta Grosjeania. Verstappenilla tietysti oli paremmat renkaat, mutta hänen mukaansa Romain oli edellisellä kierroksella jarruttanut myöhemmin.

It was not even a move. I tried to avoid him, maybe it looked like an overtake but he braked way earlier than the lap before. The whole race you are braking within five metres.

-Edit- Ja tosiaan, McLarenille ensimmäiset pisteet. Monaco on erikoislaatuinen kisa, mutta McLaren on tullut eteenpäin isoin harppauksin. :thumbup: siitä!

 

[Spetsnaz]

Ohituskeskusteluun liittyen mun pari senttiä:

Tuo nykyautojen aeron ja diffuusorien(?) aiheuttama perässä seuraamisen mahdottomuus on sieltä, ja syvältä. Monacokin voisi olla siedettävä, jos selkeästi nopeammat kuskit pääsisivät ohitettavan konttiin kiinni. Esimerkiksi tunnelin jälkeisessä shikaanissa en tainnut nähdä yhtäkään KUNNON ohitusta (Red Bullien paikanvaihtoa ei lasketa). Tällaisenaan kisa oli todella unettavaa skeidaa, pl. Verstappenin loistavat ohitukset Vettelin imussa.

Muutenkin suurella osalla nuoremmista nykykuskeista tilannetaju kaksintaistelutilanteissa tuntuu olevan aivan hukassa. Tilaa ei jätetä ja pommitetaan sellaisiin väleihin, mihin ei ole mitään asiaa. Laittaisin 50:50 nykyaeron sekä vpiikkiin. Nk. oikeasta menosta esimerkkinä kaksi tilannetta, missä Kimi oli mukana:

Brasilia 2012, Räikkönen vs Schumacher:

Japani 2012, Hamilton vs Räikkönen: https://www.youtube.com/watch?v=sDnnfizWCm4

 

[Sabelt Rompe]

Ja tosiaan, McLarenille ensimmäiset pisteet. Monaco on erikoislaatuinen kisa, mutta McLaren on tullut eteenpäin isoin harppauksin. :thumbup: siitä!

Voipa olla pisteet tiukassa jatkossa. Tämän kauden Mclaren on näyttänyt aika nopealta hitaissa mutkissa, ja tehoa tietenkin heiltä puuttuu, eli Monacossa jos jossakin onnistuminen oli mahdollista. Mahtaakohan Alonsoa harmittaa jos jää pisteissä nollakerhoon ja Buttonilla sentään Monacon pisteet taskussa?

 

[CCMK]

Myöntää täytyy McLarenin kehittyneen. Iloiseksi tulee.

Ihmeen paljon negatiivisuutta on ollut liikkeellä taas kaikesta lajissa. Monaco on ollut oikein kelvoton lajiin sinällään jo 55 vuotta. Ilman ACM:n kivikovaa tahtoa, pientä mahdollista kisasummaa/muuta kisamaksun korvaavaa rahaa ja ennen kaikkea Monacon omaa viehätystään sitä ei olisi ollut lajissa jo vuoden 1960 jälkeen lainkaan. Lähimmäksi poistoa päästiin Monacon tv-kiistan yhteydessä vuosina 1984-1985 talvikaudella noin 30 vuotta sitten.

Maikkarilta taisi pieni Kyllösen Matin tribuuttikin tulla viikonloppuna tavallaan. Muuten sitten selostuksessa oli haparointia ajoittain. Hamiltonin yllättävä päätös mennä varikolle ei ole ainutlaatuinen ilmiö, mutta nykypäivänä varsin harvinainen päätös.

Vanhempina aikoina muun muassa Hamiltonin ihailun kohde Ayrton Sennakin harrasti tuollaista tapaa mennä varikolle joskin päätökseen vaikutti turva-auto kuten jo aiemmin on mainittu. Sen sijaan tuota Rosbergiin kohdistuvaa jatkuvaa vihaa ja kuittailua ei kyllä oikein voi ymmärtää. En haluaisi jarnata, mutta mikäli jostakin Nicoa aivan pakko olisi ollut viime vuonna kritisoida niin vuosi sitten Monacon tapahtumat olivat hyvin lähellä omaa ilkeyttään häneltä ja vain pitkin hampain myönnettynä vielä oikeaa ajamista joka ei kuitenkaan saisi missään tapauksessa toistua.

Sen sijaan Span tilanne oli Hamiltonin omaa sekoilua jossa Hamilton sai tekosyyn vuodattaa tuntojaan medialle ja propaganda puri sitten väestöön. Vanhempaan aikaan olisi voinut Wilsinhon sanoin voinut todeta, että pidä Lewis turpasi kiinni. Aikanaan sai Emmo pitääkin turpansa kiinni Kekeen kohdistetusta itkemisestä ansaitusti.

Ja Hamiltonin omat mediatempaukset ovat olleet kymmenissä Nicon pariin-kolmeen vastaavaan törkeäksi väitettyynkin tilanteeseen nähden uriensa aikana mitattuna joskin Nicolla on Lewisin tapaan ollut melko paljon näistä pienemmistä asioista valittamisia. Ihmettelen kyllä tuota vihamielisyyttä tosiaan. MM-Sarjan kannalta Nicon voitto on ainakin hyvä asia, että vaihteluakin tulee. Ja kun Monaco on Monaco niin paljoa ohituksia eivät ole tuoneet edes kaikkien aikojen Monacon ohitusrikkaimmatkaan kilpailut.

Sen sijaan rangaistuslinja on ollut jo kauan lajissa pielessä. Hyvin kauan sinällään. Aivan liian herkkä. Vanhaan aikaan ei tällaista ollut vaikka silloin tosin tuomarit saattoivat olla liian löperöjä tai katsella jopa hyvinkin kauan törkeitä temppuja sillä silmällä tai antaa tekoihin nähden liian lieviäkin rangaistuksia. Tai sitten vastaavasti ylimitoitetun koviakin tuomioita. Johdonmukaisuus ja tietty kiinteä tuomaristolinjaus säännöissä olisi kultaa ja jopa huonommallakin tulkinnalla säännöstön suhteen hieno asia.

Piristykseksi viime vuoden osalta pitääkin edelleen kiittää Esteban Gutierrezin kolaritilanteen analysointia siitä, että sain kiinnityksen niillä viesteillä 10 000 viestiin. Korkeintaan arvelin tulevan ehkä maksimissaan 1-10 viestiä vastauksineen, mutta siitä tulikin melkoinen jarna-show.

Vaikka myöntää täytyy, että oman seurantani ajalta ehkä toiseksi tai kolmanneksi vaikein ja tiukin seurantatilanne oman virheen tai vahingon välillä joskin Gutierrezin itse myönnettyä virheensä tilanne selvisi siihen. Ja olihan sen virheen osalta paljonkin keskustelua ulkomaisilla foorumeilla.

Ja aikoinaan Monacossa Häkkisen Mikalla oli myös samanlainen niukka virhe joka tietenkin oli Häkkisen oma, mutta muun muassa eräältä tuttavaltani olin saada tosiaan nyrkistä kun elettiin tuon ajan fanaattista Suomalaisen Formulaunelman kulta-aikaa ja tietenkään tuttavani mielestä se ei mitenkään voinut olla Mikan oma virhe. Ei voinut olla. Enkä ihmettelisi jos tälläkin foorumilla niin olisi väitetty aikanaan suurimman kiihkon ollessa päällä.

Kahden viikon kuluttua ajetaankin sitten Montrealissa jossa Williamsin pitäisi taas vauhdillisesti palata paremmaksi.

 

[Pecca]

Erittäin hyvin sanottu CCMK:lta. Huomaa, että asiantuntemusta löytyy.

Samaa olen kovasti itsekin täällä ihmetellyt keskustelua Rosbergista. Todella outoa pitkää vihaa hänestä on liikkeellä.

Ihan kuin Hamilton taas olisi joku rehellisyyden ja nöyryyden perikuva.

 

[JohtajaRinne]

Erittäin hyvin sanottu CCMK:lta. Huomaa, että asiantuntemusta löytyy.

Samaa olen kovasti itsekin täällä ihmetellyt keskustelua Rosbergista. Todella outoa pitkää vihaa hänestä on liikkeellä.

Ihan kuin Hamilton taas olisi joku rehellisyyden ja nöyryyden perikuva.

Erillaiset kuljettajat mielyttävät toisia ihmisiä, toisia eivät. Eikös nämä foorumit ole vähän sitä tarkoitusta varten tehtykkin, että täällä voi oman mielipiteensä ilmaista?
Itseäni ei ainakaan Nicon olemus miellytä, ja valtaosan ollessa samaa mieltä on vika mitä luultavimmin Nicossa.

 

[kasper]

Sen sijaan Span tilanne oli Hamiltonin omaa sekoilua jossa Hamilton sai tekosyyn vuodattaa tuntojaan medialle ja propaganda puri sitten väestöön. Vanhempaan aikaan olisi voinut Wilsinhon sanoin voinut todeta, että pidä Lewis turpasi kiinni. Aikanaan sai Emmo pitääkin turpansa kiinni Kekeen kohdistetusta itkemisestä ansaitusti.

Propaganda? Rosberg sai kuitenkin tallilta kurat niskaansa, joten eiköhän se kerro kaiken.

 

[Raikku]

Mä kyllä vihaan ihan rehellisesti kumpaakin. Ja suurinta osaa muista kuskeista myös.

 

[Antsa Rieppo]

En vihaa ketään kuskia, enkä kyllä keksi syytäkään vihata ketään kuskeista. Siellähän ne on mukana kilpailemassa lajissa jota tulee seurattua.

 

[Turboruuvi]

Valitettavasti tuo lapsinerous on todellista typeryyttä. (kikkahan on ikivanha)
Se kun tulee johtamaan siihen että kärki kuskeille ei voi antaa tilaa missä vain.
Vaan täytyy tarkalleen katsoa missä sen kärkikuskin (=kierroksella ohitettavan) päästää ohi jotta saa tuon "lapsineron" plokattua.
Joten kuka siitä kärsii niin on juuri nuo kärkikuskit ja siksipä tuota "vanhanaikaista" ei ole sallittua tehdä
vaikka sääntökirja onkin tältäkin osin puutteellinen.
Eli taistelkoot sijoistaan ne kelle ne kuuluu ja kärki taistelkoon omistaan.

Tässäkin taas näkyi Max-pojan kokemattomuus. Joten ei hän todellakaan ole vielä F1 tasoa.

"Ei ole sallittua tehdä". Aha. Siis sinun mielestä?
Haluaisit tuollaisenkin väriläiskän kitkeä kisasta jossa ei tapahdu muuten oikein mitään?
Sulle ois paikka FIA:n tuomaristossa taattu. Tai sit Päivi Räsäsen neuvonantajana. Kielletään kaikki.

Suosittelen siirtymään seuraamaan jotain mummojen rappushissin MM-sarjaa jossa kaikenlainen ohittaminen on kiellettyä ja mahdotonta.

Verstappen osoitti suurta pelisilmää noilla liikkeillä. Todellakin on nuori kaveri F1 -tasoa ihan heittämällä, gridin parhaimmistoa jopa. Ollut ekasta kisastaan lähtien.

 

[Hevimies]

Paska kisa taas, kuten Monaco on aina. Joutaisi poiks kalenterista. Nicon voitto jees ja kun ensivuonna tekee saman niin nousee monacon tilastossa kovemmaksi kuin kukaan koskaan ikinä milloinkaan.

 

[Ananas]

https://www.youtube.com/watch?v=_E6IO9SdZM0
Ricciardo nyt kuitenkin tuli väliin ehkä jo 20-30 metriä ennen mutkaa. Pieni kosketus, ja molemmat jatkoivat matkaa. Ja Kimillä lähti vähän luisuun jo edellisestä mutkasta ulostullessa (Daniel pääsi lähemmäs), ehkä siksi otti varovammin jarrutuksen johon Ricciardokaan ei syöksynyt ylikovaa.

Ricciardo toi etupyöränsä Kimin rinnalle siinä vaiheessa, kun Kimi oli jo kääntämässä mutkaan sisään. In car kuvasta näkyy hyvin, että Ricciardo ujuttaa renkaansa Kimin ajolinjalle, jonka jälkeen joutuu melkein pysähtymään, kun tilaa ei ole ja sitten osuu. Ei tuollaisesta paikasta ole mitenkään realistista ohittaa ilman, että kolahtaa. Kyseisessä mutkassa ei nyt vauhtia ollut nimeksikään, joten suurempaa damagea tilanteesta ei seurannut, mutta rikkoja kuitenkin hyötyi tässä tilanteessa. Ricciardon jarrutus oli luontaisesti myöhäisempi uusista renkaista johtuen, mutta tällöin pitää ottaa huomioon edellä ajava ja se, että kaikki muut eivät välttämättä jarruta samassa kohtaa.

Mainittakoon vielä, että melko varmasti Kimi olisi jättänyt tilaa, jos olisi enää tuossa vaiheessa ehtinyt tai älynnyt kaverin yrittävän noin reikäpäistä liikettä, sillä Kimi oli niin paljon edellä, että olisi tästä huolimatta pysynyt edellä.

Vielä alla olevasta Ricciardon sanonnasta, että kyllä sääntöjen pitäisi olla samoja kisasta toiseen ja varsinkin kisan sisällä ellei sitä erikseen ilmoiteta ennen kisaa. Minustakin kontaktia voisi sallia enemmän, mutta silloin tämä pitäisi olla johdonmukaista. Kaiken parasta olisi, jos autoja koskevat säännöt muutettaisiin niin, että seuraaminen olisi helpompaa ja ohitukset tätä kautta mahdollisia myös mutkissa reilulla tavalla.

Me osuimme yhteen, mutta Monacossa on reilua avata vähän sääntökirjaa ja ymmärtää, että täällä on vaikea saada puhdasta ohitusta ilman kontaktia.

mtv

 

[hila]

"Ei ole sallittua tehdä". Aha. Siis sinun mielestä?
Haluaisit tuollaisenkin väriläiskän kitkeä kisasta jossa ei tapahdu muuten oikein mitään?
Sulle ois paikka FIA:n tuomaristossa taattu. Tai sit Päivi Räsäsen neuvonantajana. Kielletään kaikki.

Suosittelen siirtymään seuraamaan jotain mummojen rappushissin MM-sarjaa jossa kaikenlainen ohittaminen on kiellettyä ja mahdotonta.

Verstappen osoitti suurta pelisilmää noilla liikkeillä. Todellakin on nuori kaveri F1 -tasoa ihan heittämällä, gridin parhaimmistoa jopa. Ollut ekasta kisastaan lähtien.

Niin tuo ei ole pelkästään mun mielipide vaan mun mielipide on tullut siitä kun kipailijat on tuosta riittävän monta kertaa tulleet "pää punaisena" mainitsemaan tästä asiasta.

Mutta et tainnut lukea mun kommenttia tarkemmin koska tuo liike muodostuu oikeasti radalla vaaralliseksi ja haittaa oikeasti noiden kärkikuskien elämää kun ei sitä tilaa ohittaa ei tule riittävän nopeesti.

Mun ymmärtääksen varikon takana on jonkun näköistä "nokkapokkaakin" käyty onko tuo liike reiluun peliin kuuluva.
Siksipä sitä ei yleensä tehdä kuin kerran.

Monaco sinällään on todella surkea rata ohituksien kannalta ja siksi tuo ei minusta pitäis olla F1 ratana ollenkaan. No jo ehkä jonain "kisa tapahtumana" mutta ilman että siitä ei jaettais mitään MM-pisteitä.

Tämä siksi koska kilpailut kuuluu ajaa sellaisilla moottoriradoilla joissa ohitukset on edes jollain tasolla mahdollisia ilman että täytyy "koskettaa" ohitettavaa. Taidokkaat ohitukset kun on juuri parasta moottoriurheilussa ja sellaisia nimenomaan haluan nähdä.

 

[Skenejeesus]

Niin tuo ei ole pelkästään mun mielipide vaan mun mielipide on tullut siitä kun kipailijat on tuosta riittävän monta kertaa tulleet "pää punaisena" mainitsemaan tästä asiasta.

Sääntöjen mukaan täysin sallittua. Sen sijaan toisiin kolaroimisessa tuntui olevan aika sekava linja. Alonso sai oikeutetusti penaltia jyrättyään Hülkenbergin seinään. Ricciardoa sen sijaan ei rangaistu saman mutkan tilanteesta jossa hyötyi osumastaan Räikköseen.
Palatakseni aiempaan, en välttämättä antaisi koko tunnustusta tälle "lapsinerolle". Sinakin Sainzia talli itse ohjeisti radiossa toimimaan näin kierroksellaohitustilanteissa. Uskoisin Verstappeninkin saaneen samat ohjeet. Hyvää ajoa Maxilta joka tapauksessa osumaansa asti. Aika pahasti ryssiitiin Lewisin kisa. Rosbergille jo legendaluokan suoritus, 3 Monacovoittoa putkeen ja MM pisteissäkin enää 10 pistettä eroa Lewisiin.

 

[jleinonen]

Sääntöjen mukaan täysin sallittua. Sen sijaan toisiin kolaroimisessa tuntui olevan aika sekava linja. Alonso sai oikeutetusti penaltia jyrättyään Hülkenbergin seinään. Ricciardoa sen sijaan ei rangaistu saman mutkan tilanteesta jossa hyötyi osumastaan Räikköseen.
Palatakseni aiempaan, en välttämättä antaisi koko tunnustusta tälle "lapsinerolle". Sinakin Sainzia talli itse ohjeisti radiossa toimimaan näin kierroksellaohitustilanteissa. Uskoisin Verstappeninkin saaneen samat ohjeet. Hyvää ajoa Maxilta joka tapauksessa osumaansa asti. Aika pahasti ryssiitiin Lewisin kisa. Rosbergille jo legendaluokan suoritus, 3 Monacovoittoa putkeen ja MM pisteissäkin enää 10 pistettä eroa Lewisiin.

Kyllä Verstappenilla vielä oppimista on vaikka pari hienoa ohitusta tekikin Vettelin vanavedessä. Katson ihan hyväksi oppimisen kannalta tuon seinään ajon. Ja myös siitä aiheutunut voittajan vaihtuminen pisti hymyilyttämään. Hamiltonin lapsimainen käytös voiton menettämisen myötä vielä lämmitti lisää mieltä Ihme että sai itsensä koottua haastatteluun. Toivottavasti Rosberg saa tästä lahjavoitosta lisää vauhtia tuleviin kisoihin ettei ole niin altavastaaja kuin alkukaudesta. Mitä tulee Kimin kisaan ja Ricciardon ohitukseen niin veikkaan että jos Kimi olisi ajanut seinään olisi rankku Ricciardolle tullut. Kun näin ei käynyt niin ohitus mikä ohitus. Ei todellakaan mikään kaunein, mutta parempi ettei näistä rangaistuksia jaella kun molemmat jatkaa matkaa.

 

[Bladerunner]

Joo, Verstappenille tuo oli varmaan hyvä opetus ja onneksi ei käynyt kuinkaan. Hyvin on kyllä jannu aloittanut kautensa, vaikka nyt olikin nolo loppu.

Ricciardotapauksessa mielestäni ok ettei rangaistusta, vaikka kyllä siihenkin olisi perustetta ollut, ylioptimistinen sukellus.

Melkosen outo kisa kyllä loppuratkaisun suhteen, miten voidaan laskea Mersulla noin pieleen, ei se varikkokäyntikään kovin paljoa normaalia pidempi edes ollut. Hyvä näin kyllä mm-tilanteen kannalta. Hämikseltä vähän outoa käytöstä kyllä, vaikka jotenkin saikin itsensä koottua.

Kimin täytyy alkaa vähitellen tekemään aika-ajoissa tulosta...

 

[CCMK]

Täytyy muuten nostaa hattua myös Kvjatille hienosta nelospaikasta kilpailussa.:thumbup: Mielenkiintoinen oli myös Hamiltonin höyryjen päästämisajelu Lead Carien eli Mainosautojen kanssa tuolla kunniakierroksella. Ehkä tästä vielä MM-taisto voi vielä kehittyä. Monacon jälkeen mitään todella suurta ja yllättävää ei taida olla enää luvassa paitsi Meksikon kisassa sitten lähellä talvea.

Monacon osalta voisi vielä todeta sen, että Hamilton tosiaan ei tehnyt ainakaan mahdollista virhettä turva-auton aikana yksinään vaan myös moni muukin kuljettaja meni varikolle samoihin aikoihin. Alkaa muuten Michel Boerikin olemaan jo melko vanha ACM:n pomomies kun on ollut jo vuodesta 1972 asti enemmän tai vähemmän Monacon kisan johtajana. Palkinnoilla mies tosiaan näkyi. No eipä noita de Merlonin ja Ugeauxin media-aikojen johtajia tai edes sen ajan nuoria jäseniäkään näy enää paljon kilpailupaikoilla. Tai sitten ne kerran olleet nuorukaiset ovat lajin johtajistossa mukana. Vettelillä vaikuttaisi kohta tulevan Das Erste Wunderkindin tavoin melkoinen takatukka esille.

 

[uuci]

Kyllä toi Rosberg on varmasti ollut salaa iloinen Hamiltonin varikkokäynnistä ja kolmossijasta. :alppu: