Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KESÄKAUSI 2015

[jjv]

Ei paljoa aikaa kun haastateltiin uuden ison navetan rakentajia. Naapuritilalliset oli perustanu yhteisen firman ja kehuivat että nyt voi käydä töissä suht normaalisti ja pystyy lomiakin pitämään kun ei ole yksin kaikesta vastuussa.

 

[jjv]

Sellainen kuva jäänyt että Suomi on EU:ssa saanut hyviä neuvottelutuloksia maataloustukiin liittyen vaikka paha EU on monesti uhannut. Herää kysymys mikähän niitten neuvottelutulosten hinta on? Missä on jouduttu myöntymään?

 

[Vesku]

Ei ole mitään syytä miksi viljelijän pitäisi olla eri asemassa kuin muut yrittäjät. Jos huoltovarmuuden takia on jotain tuettava kansallisesti, se on kohdistettava suurimpiin tuotantoyksiköihin.

Ruoka on sellainen hyödyke, ettei ilmankaan toimeen tule viikkoa pitempää aikaa. Ja hyvin potentiaalinen kiristyksen väline maiden välisissä kriisitilanteissa, jos maa ei itse tuota suurin piirtein tarvitsemaansa.
Tuon EU.n maataloustukipolitiikan perusjuuret ovat siinä, että yhteiskunta halusi turvata elintarvikkeiden raaka-aineiden varman saannin ja hyvinkin kohtuullisen hinnan kuluttajille. Samalla asiallinen kokonaiskorvaus viljelijöille alennetun raaka-aineen hinnan lisäksi tuilla.
Nykyisin on tullut ympäristöasiat, turvallisuus, maisemat, luonnon monimuotoisuus yms lisäksi. Pikkuhiljaa siirtymistä markkinaehtoiseen tuotantoon on havaittavissa.

Tuo lomitussysteemi ( vuosi,- sairaus, äitiys ) on kyllä Suomessa varsin hyvä verrattuna moneen muuhun maahan. Ja toisaalta, pölynimurikauppiasyrittäjä voi panna putiikkinsa kiinni sunnuntaiksi ilman sen kummempia ongelmia, mutta elukat on hoidettava silloinkin.
Vuosilomapäiviä lie n 25. Jää siinä vielä n 340 työpv normitilanteessa.

Elintarvikkeiden raaka-ainetuotanto on hyvinkin täysin EU;n byrokratian alla. Jos sitä ohjataan muutamalla tuhannella direktiivillä, kiintiöidään, vahdataan täysin, pidetään tietty EU.n sisäinen hintataso niin eihän viljelijä voi olla täysin samassa asemassa kuin tavan yrittäjä. Eu.n maatalousyrittäjärenki, joka kantaa riskin suurimmaksi osaksi itse, mutta ei saa yrittäjyyden kaikkia etuja. Toisaalta sellainen perustulotaso on taattu tuilla. Tulotason kasvattaminen vaatii yhä suurempia yksiköitä, tehokkuutta ja käytännöstä ryöväämistä muilta viljelijöiltä. Toki lie muunkin yrittämisen lähtökohta tietyn määrän vetävillä markkinoilla.

Tai eihän se ihan ole tuo tulotaso taattu tuillakaan. Jos laitetaan tuet vastaan kustannukset:
Ns peruskaava ( 2013 luvut) Tuet 1.8 + myyntitulot 2.7 yht 4.5 miljardia, tuotantokustannukset 3,8 miljardia. Jää maataloustuloa n 700 miljoonaa. Jako vaikka n 60 000 tilalle. 11600 e /tila. Ja n 1.5 henkilöä tilalla.
Pahin ongelma Suomessa on tuo kustannustason jatkuva nousu.

Sitten tulee kitinää, kun isoimmat yksiköt saavat eniten tukea.
Ja sitten kun mennään tosi isoihin yksiköihin vaikka jenkkimalliin ( tehokkuuden nimissä) on riski, että erilaiset merkittävät tuotantohäiriöihin kasvavat ( eläimien sairaudet + geenivirheet, myrkytykset rehuissa, hygienin pettäminen ) Menee kerralla vaikka puolen miljoonan syöjän ruuat pilalle.

 

[jjv]

Ja hyvin potentiaalinen kiristyksen väline maiden välisissä kriisitilanteissa

Kuten öljykin. Huoltovarmuusjutuilla nyt voi perustella monenlaista. Mikä on riittävä määrä ja tarvitaanko pientuottajia kriisivalmiuden ylläpitoon. Eturyhmien mielestä tottakai.

Ja toisaalta, pölynimurikauppiasyrittäjä voi panna putiikkinsa kiinni sunnuntaiksi ilman sen kummempia ongelmia, mutta elukat on hoidettava silloinkin.

Ja vanhukset ja lapset jne. Löytyy muitakin pikkufirmoja joita ei niin vaan kiinni laiteta. Aina voi palkata tuuraajan.

Jos sitä ohjataan muutamalla tuhannella direktiivillä, kiintiöidään, vahdataan täysin, pidetään tietty EU.n sisäinen hintataso niin eihän viljelijä voi olla täysin samassa asemassa kuin tavan yrittäjä. Eu.n maatalousyrittäjärenki, joka kantaa riskin suurimmaksi osaksi itse, mutta ei saa yrittäjyyden kaikkia etuja.

Yrittäjän vapauden rajallisuuteenkin voi vedota yks jos toinenkin. Jos omistaa yhden kuorma-auto joka on yhden firman ajossa täysipäiväisesti niin kovin on kortilla vapaudet siinäkin.

on riski, että erilaiset merkittävät tuotantohäiriöihin kasvavat

Nopeasti ne taudit leviää pienien tilojen välilläkin, kun on yhteiset lomittajat, eläinlääkärit, kuljetuksen hoitajat sun muut.

 

[markoj]

Sellainen kuva jäänyt että Suomi on EU:ssa saanut hyviä neuvottelutuloksia maataloustukiin liittyen vaikka paha EU on monesti uhannut. Herää kysymys mikähän niitten neuvottelutulosten hinta on? Missä on jouduttu myöntymään?

Mulla taas on päinvastainen kuva. Ruotsiin verrattuna saatiin samat tuet, mutta olosuhteet huomattavasti huonommat. Kansallisilla tuilla toki saatiin lupa paikata paskaa neuvottelutulosta. Vai mikä kuva Veskulla?

 

[Vesku]

Mulla taas on päinvastainen kuva. Ruotsiin verrattuna saatiin samat tuet, mutta olosuhteet huomattavasti huonommat. Kansallisilla tuilla toki saatiin lupa paikata paskaa neuvottelutulosta. Vai mikä kuva Veskulla?

Liittymisvaiheessa tyrittiin kunnolla. 141 jäi kunnolla kirjaamatta ja sitä jauhettiin monta kertaa. Ehkä viime vuosina varsin neutraalia, pahimmat uhkakuvat eivät ole realisoituneet, mutta on siellä joitakin pieniä heikennyksiä. Viimeisin lie pysyvän nurmen määritelmän muuttuminen komissiossa vielä kesän aikaan, vaikka keväällä piti olla selvää. http://www.farmit.net/kasvinviljely/2015/07/23/eun-komissiolta-uusia-saantoja-pysyvista-nurmista

 

[jjv]

Mulla taas on päinvastainen kuva.

Kuvan muodostumista hiukan haittaa, kun neuvottelujen jälkeen neuvottelija puolueineen hehkuttaa onnistumista ja MTK epäonnistumista tuloksesta huolimatta.

 

[markoj]

Eiks yks pääneuvottelijoista ollu kepun Heikki Haavisto? Vois kuvitella, että mtk on kuultu.

 

[Vesku]

Eiks yks pääneuvottelijoista ollu kepun Heikki Haavisto? Vois kuvitella, että mtk on kuultu.

Oli joo, mutta Haavisto sanoi heti neuvottelujen loputtua, että täysin vituksi meni.
Mulla on mielikuva, että Koivisto ajoi Suomen niin kovasti EU:hun samaan aikaan Ruotsin kanssa, että kiireessä ei tullut parempaa. Ei nyt voi sanoa täysin, että maatalous uhrattiin, mutta ehkä sinne päin. Toisaalta EU.N puolelta ei osattu oikein uskoa tai tunnettu Suomen selkeästi huonompia olosuhteita vaikka Ruotsiin verrattuna.

 

[ettelbruck]

Kovaa menoa ampujaksi epäillyn facebookissa. Twitterinsä suljettiin pari minuuttia sitten. https://www.facebook.com/pages/Bryce-Williams-tv-news/820207024759064

edit: jaaha, kiinni meni. Kyse siis tällaisesta: http://www.theatlantic.com/national/archive/2015/08/a-shooting-on-live-tv-in-roanoke/402355/ ja herätti mielenkiinnon kun tuolla käynyt 1996.

 

[ProjectMaster]

Toivottavasti kukaan julkkis ei ole tänään ollut ampumaradalla, ettei saa syyttä vihoja niskaansa.

 

[Formulanomi]

Oli joo, mutta Haavisto sanoi heti neuvottelujen loputtua, että täysin vituksi meni.
Mulla on mielikuva, että Koivisto ajoi Suomen niin kovasti EU:hun samaan aikaan Ruotsin kanssa, että kiireessä ei tullut parempaa. Ei nyt voi sanoa täysin, että maatalous uhrattiin, mutta ehkä sinne päin. Toisaalta EU.N puolelta ei osattu oikein uskoa tai tunnettu Suomen selkeästi huonompia olosuhteita vaikka Ruotsiin verrattuna.

Yhdyn markojiin ja Veskun muisteluihin siitä, ettei Haavistosta huolimatta EU neuvotteluista saatu kovin hyvin tuloksia Suomen maataloudelle.

 

[kouvotsvoni]

Paljonkohan ruoan vientitukiin uppoaa rahaa? Sillä tuetaan omavaraisuutta.

Näköjään miljoona euroa...valtion budjetissa, niinkö vähän?

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Varsinkin karjatalouden puolella työ on toisinaan ympärivuorokautista 24/7.

Niinpä. Maitotilayrittäjänä eräässä Pohjanmaan maakunnassa toimiva serkkupoika on useasti työskennellyt yli rajojensa. Sisaruksensa toimittivat hänet jopa "jäähylle" hoitoon, mutta hoidosta palattuaan sama peli jatkui, ja jatkunee edelleen. Kesäkuukausina tuo ei nuku varmaan kahta tuntia enempää vuorokaudessa. En tiedä mitä pillereitä syöpi, notta jaksaa olla hereillä? Hää tekee aivan järjettömän pitkiä työviikkoja terveytensä kustannuksella.

Fyysisen työn lisäksi hällä on hoidettavana maidontuottajan paperisota, josta mää en tiedä mitään. Mutta ihan vähäisestä lomakkeiden täytöstä ei liene kyse?

Yllämainittujen juttuijen lisäksi hällä on erinäisiä, yhteiskunnan taholta ilmenneitä, tilansa työvoimaan, ylläpitoon ja toimivuuteen liittyviä ongelmia, joista en edelleenkään paljoa tiedä, ja vaikka tietäisinkin, niin en kertoisi. No, paljon byrokratiaa, sanoisin.

Mutta on se vaan kova tyyppi, kun vaan jaksaa painaa, vaikka kaikki on ollut kaatumassa niskaan jo vuosikaudet.

 

[Hartsa76]

Mä olen edelleen sitä mieltä että siitä tuotannosta tulee maksaa kunnon hinta eikä vääristää kilpailua tuilla. Ei se tuottaja tällä systeemillä rikastu vaan väliporras ja kauppa.

Nythän esim. kurkunviljelijät heittää huonon tuotttajahinnan takia kurkkuja roskiin ja elävät tuilla. Älytöntä.

Olikohan se 12 senttiä per kilo mitä tarjottiin?

Ongelmaksi tulee se, että maataloustukien poistaminen pakottaisin nostamaan ruuan hinnan jopa kaksinkertaiseksi, koska kauppaketjut eivät varmasti suostu tinkimään katteestaan ja kuljetuskustannuksia ei ole mahdollista pienentää.

Jos taas haluttaisiin välttyä maataloustukien poistamisen aiheuttamalta ruuan hinnan rajulta nousulta se onnistuisi vain siten, että maanviljelijät ryhtyvät myymään tuotteitaan suoraan maatiloiltaan sekä toreilla ja se taas toisi maanviljelijöille lisää töitä sekä lisää paperitöitä.

 

[jjv]

Mutta on se vaan kova tyyppi, kun vaan jaksaa painaa, vaikka kaikki on ollut kaatumassa niskaan jo vuosikaudet.

Mikäs siinä jos tykkää. Mitään järkeähän tuossa ei ole eikä ole sanottua, että lopulta on hyötyä edes yhteiskunnalle, jos joku vakava sairaus ja pitkä työkyvyttömyys iskee. Riippuen vähän minkä ikäinen. Tukien vähentäminen viimeistään tekis hommansa kannattamattomaksi ja kovasta työmiehestä saattais olla vielä muualla hyötyä (ehkä samalla alallakin) ja elinikäkin saattais pidentyä.

 

[Vesku]

Paljonkohan ruoan vientitukiin uppoaa rahaa? Sillä tuetaan omavaraisuutta.

Näköjään miljoona euroa...valtion budjetissa, niinkö vähän?

Muistelisin, että olen joskus jo aikaisemminkin pari vuotta sitten kirjoittanut sulle vastauksen tuohon samaan kysymykseen. Etkö lukenut, etkö muista vai etkö usko?

EU hoitaa vientituet omasta budjetistaan. Joltain tukisivulta kaivelin, että Valio ( varmaankin suurin viejä Suomesta) olisi saanut n 8- 10 -12 miljoonaa/ vuosi sitä rahaa ( Venäjän ) vientiin. Ja olikohan parhammillaan Venäjän kauppa luokkaa 300 miljoonaa? Jossain välissä maitotuotteilla ei ollut vientitukea ollenkaan, sitten tuli takaisin. Nyt ei sitten siihen suuntaa vientiä ole, enkä tiedä miten vientituet suhtautuu, jos pitää vaikka maitojauhetta viedä.

EDIT: Valiolla taitaa olla koulumaitotukea tuossa summassa pari miljoonaa.

 

[kouvotsvoni]

Muistelisin, että olen joskus jo aikaisemminkin pari vuotta sitten kirjoittanut sulle vastauksen tuohon samaan kysymykseen. Etkö lukenut, etkö muista vai etkö usko?

EU hoitaa vientituet omasta budjetistaan. Joltain tukisivulta kaivelin, että Valio ( varmaankin suurin viejä Suomesta) olisi saanut n 8- 10 -12 miljoonaa/ vuosi sitä rahaa ( Venäjän ) vientiin. Ja olikohan parhammillaan Venäjän kauppa luokkaa 300 miljoonaa? Jossain välissä maitotuotteilla ei ollut vientitukea ollenkaan, sitten tuli takaisin. Nyt ei sitten siihen suuntaa vientiä ole, enkä tiedä miten vientituet suhtautuu, jos pitää vaikka maitojauhetta viedä.

En muista tai lukenut. Hyvä, että tietoa löytyy:thumbup:

 

[oldez]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082620245595_uu.shtml

Seura penkoi pääministerin sijoituksia: Tapa lykätä verojen maksua

Uusi pääministeri antoi ilmoituksen sidonnaisuuksistaan kesäkuussa. Se jätti paljon arvailujen varaan. Sipilä kertoi omistavansa puolisonsa kanssa talot Kempeleessä ja Sipoossa sekä yhteensä 180 hehtaaria metsää. Sen lisäksi on "merkittävä rahoitusomaisuus" talletettuna Nordean ja OP Pankin sijoitusinstrumentteihin. Niihin kuuluvat eläkesijoitus, kaksi säästöhenkivakuutusta sekä Nordea Capital Private-kapitalisaatiosopimus sekä OP kasvutuottotili.

Seura-lehti kertoo apulaisoikeuskansleri Risto Hiekkataipaleen antaneen tulkinnan, jonka mukaan Sipilän ei tarvitse eritellä, mihin hänen varansa on sopimusten suojissa sijoitettu ja mikä sen arvo on.

Seura penkoo Sipilän sijoituksia tuoreessa numerossaan. Lehden selvityksessä Sipilän sijoitussopimuksia kutsutaan vakuutuskuoriksi, joiden sisällä sijoittaminen sujuu "salaisuusverhon suojissa ja verojen maksua lykäten".

Kapitalisaatiosopimuksen suojissa voi käydä myös osakekauppaa. Osingot ja myyntivoitot ovat verovapaita. Sipilä maksaa sijoitustensa voitoista veroja vasta sitten, kun hän nostaa rahaa ulos sopimuksesta.

Kapitalisaatiosopimusten suosio on kasvanut rajusti. Lehden haastattelema verohallinnon virkamies nimeää syyksi veroedut.

Justiinsa. Aikamoista uutisointia taas. Eihän tuo eroa käytännössä juuri mitenkään ihan normaalista rahastosta joihin kuka tahansa voi sijoittaa.

"Tapa lykätä verojen maksua". No voi vittu jos voitto ei realisoidu niin eihän siitä pidä mitään veroja maksaa.

Toki Sipilä on nerokkaasti valinnut itselleen sijoitusinstrumentin jonka sisältöä ei tarvitse ilmoittaa.

 

[Sue_me]

On se hyvä, että jotkut muut sentään maksavat veroja ettei valtakunta pysähdy.