Yleinen politiikkajarna

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Se aiemmin tähän ketjuun lainattu viestihän oli tyypin, joka oli kirjoittanut 26 viestiä. Sisältökin on erilainen.

Homman ja persujen tulisi selkeämmin irtisanoutua natsien toimista. Samaa odotan myös vasemmistoliiton tekevän jatkossa anarkistien/äärivasemmistojen puuhasteluista.
Hirmuinen ero viestien sävyssä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
. En mielestäni näin kirjoittanut, vain jotta ymmärrystä teoille tuntuu löytyvän, kun esille piti nostaa vähän kaikkien muidenkin ryhmien tekemät rikokset.
Ei ymmärrystä käsittääkseni ole löytynyt yhtään. Syy, miksi nostin nostin nuo kaksi muuta ryhmää esille on suhteellisuudentajuttomuus sekä toisten tyhmien tekemien rikosten ymmärtämishalukkuus. Anarkistien ja maahanmuuttajien ryöstö/pahoinpitelyjengien tekemisestä pohditaan ymmärtäväiseen sävyyn, mikä saa nuo käyttäytymään noin, uusnatsien osalta todetaan lakonisesti riehumisen johtuvan ryhmän jäsenten pahuudesta ja ilkeämielisyydestä.

Mulle itselleni ei ole noissa tapauksissa mitään väliä johtuuko rikosten teko kokemuksesta yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuudesta, omasta kulttuuriperinteestä tai oman alakulttuurin tavoista, mikään noista ei tee niitä yhtään oikeutetummiksi.

Mielestäni media toimii uutisoidessaan aika omituisesti uutisoidessaan. Anarkistien mellakoinnissa pohditaan ensisijaisesti syitä, mistä tämä pahaolo ja yhteiskunnan vastaisuus kumpuaa. Maahanmuuttajien tekemien ryöstöjen ja pahoinpitelyiden osalta ensiksi yritetään vaieta kokonaan tekijöiden taustasta, kun se muita reittejä tulee julkisuuteen, aletaan pohtia syitä yhteiskunnasta mikä tuollaisen käytöksen aiheuttaa. Uusnatsien osalta ymmärrystä toimintaan tai motiiveihin ei ole lainkaan. Mielestäni noiden kolmen ryhmittymän käsittely mediassa ei ole lainkaan loogista.

Suomessa noiden uusnatsien määrä on varsin marginaalinen, ilmeisesti kaikki uusnatsiryhmät huomioiden muutama kymmen tai pari sataa. Rikosten määrä mitä tuo poppoo tekee on lienee vuodessa sama maahanmuuttajajengeit tekee päivässä. Uusnatsit saavat tekemilleen rikoksille suhteettoman suuren huomion, kun Lahdessa viikonlopun aikana pahoinpideltiin muutama tyyppi, siitä oli lehdissä muutaman rivin uutinen, uusnatseista juttua löytyy koko sivu.

Sekä uusnatsit, että anarkistit saavat mellakoinnillaan haluaamansa huomiota mediassa suhteettoman paljon ja samalla uutta motivaatiota seuraaviin mellakoihin.ik

Rikollisia kaikki, joiden paikka ei toimintansa perusteella ole vapaana, vaan vankilassa.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Ei ymmärrystä käsittääkseni ole löytynyt yhtään. Syy, miksi nostin nostin nuo kaksi muuta ryhmää esille on suhteellisuudentajuttomuus sekä toisten tyhmien tekemien rikosten ymmärtämishalukkuus. Anarkistien ja maahanmuuttajien ryöstö/pahoinpitelyjengien tekemisestä pohditaan ymmärtäväiseen sävyyn, mikä saa nuo käyttäytymään noin, uusnatsien osalta todetaan lakonisesti riehumisen johtuvan ryhmän jäsenten pahuudesta ja ilkeämielisyydestä.

Mulle itselleni ei ole noissa tapauksissa mitään väliä johtuuko rikosten teko kokemuksesta yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuudesta, omasta kulttuuriperinteestä tai oman alakulttuurin tavoista, mikään noista ei tee niitä yhtään oikeutetummiksi.

Mielestäni media toimii uutisoidessaan aika omituisesti uutisoidessaan. Anarkistien mellakoinnissa pohditaan ensisijaisesti syitä, mistä tämä pahaolo ja yhteiskunnan vastaisuus kumpuaa. Maahanmuuttajien tekemien ryöstöjen ja pahoinpitelyiden osalta ensiksi yritetään vaieta kokonaan tekijöiden taustasta, kun se muita reittejä tulee julkisuuteen, aletaan pohtia syitä yhteiskunnasta mikä tuollaisen käytöksen aiheuttaa. Uusnatsien osalta ymmärrystä toimintaan tai motiiveihin ei ole lainkaan. Mielestäni noiden kolmen ryhmittymän käsittely mediassa ei ole lainkaan loogista.

Suomessa noiden uusnatsien määrä on varsin marginaalinen, ilmeisesti kaikki uusnatsiryhmät huomioiden muutama kymmen tai pari sataa. Rikosten määrä mitä tuo poppoo tekee on lienee vuodessa sama maahanmuuttajajengeit tekee päivässä. Uusnatsit saavat tekemilleen rikoksille suhteettoman suuren huomion, kun Lahdessa viikonlopun aikana pahoinpideltiin muutama tyyppi, siitä oli lehdissä muutaman rivin uutinen, uusnatseista juttua löytyy koko sivu.

Sekä uusnatsit, että anarkistit saavat mellakoinnillaan haluaamansa huomiota mediassa suhteettoman paljon ja samalla uutta motivaatiota seuraaviin mellakoihin.ik

Rikollisia kaikki, joiden paikka ei toimintansa perusteella ole vapaana, vaan vankilassa.
Ketä se hyödyttää kerrotaanko rikoksen tekijän olleen juutalainen, ruotsalainen tai maahanmuuttaja?

Voihan noista uutisoinneista olla montaa mieltä. Ei minustakaan esim järkeä kertoa juhannuksen tappaneen pari humalassa veneellä kaatunutta, kun joka päivä kuolee sen 140 muuta, joista "uutisoidaan" ehkä kuolinilmoituksen verran.

En tiedä vaikuttaako tuohon "ymmärtämiseen" se, että nuo maahanmuuttajat ja kiakkovieraat pääosin nuoria rimpuloita, uusnatsit jo elämää nähneitä. Silti jossain heillä on vikaan mennyt, kun tuollaisen kokevat olevan parasta heille.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Kertokaas mulle vielä mikä on näihin natseihin rinnastettava äärivasemmisto?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ketä se hyödyttää kerrotaanko rikoksen tekijän olleen juutalainen, ruotsalainen tai maahanmuuttaja?

Voihan noista uutisoinneista olla montaa mieltä. Ei minustakaan esim järkeä kertoa juhannuksen tappaneen pari humalassa veneellä kaatunutta, kun joka päivä kuolee sen 140 muuta, joista "uutisoidaan" ehkä kuolinilmoituksen verran.

En tiedä vaikuttaako tuohon "ymmärtämiseen" se, että nuo maahanmuuttajat ja kiakkovieraat pääosin nuoria rimpuloita, uusnatsit jo elämää nähneitä. Silti jossain heillä on vikaan mennyt, kun tuollaisen kokevat olevan parasta heille.
Enpä oikein tiedä, enkä myöskään pidä uskottavana, noiden ryhmien ikäjakuamista esittämääsi väitettä. Mun käsittääkseni kaikissa noissa ryhmissä suurin osa on nuoria.

Median pyrkimys salata tekijöiden etninen tausta voi lyhyellä tähtäimellä palvella rasismin ehkäisyä, hieman pidemmin kestävänä se taas toimii päinvastoin. Mediaa aletaan lukemaan kuin Neuvostolehdistöä aikoinaan, rivien välistä. Käsitykseni mukaan tuo "salailupolitiikka" maahanmuuton ongelmista on nimenomaisesti vahvistanut ns. maahanmuuttokriittisten ja persujen nousun.

On tekijä mistä etnisestä tai poliittisesta taustasta tahansa, rikos tehdään aina yksilönä, mitä sitten hyödyttää Jyväskylän mellakassa kertoa pahoinpitelijöiden olleen uusnatseja? Tai itsenäisyyspäivien mellakoijien anarkisteja? Ehkäpä uutiset tulisikin jatkossa kirjoittaa kaikista asioista ainoastaan ranskalaisilla viivoilla:

- ryöstö Helsingissä
- uhri sairaalassa
- useita tekijöitä

- pahoinpitely Jyväskylässä
- pari uhria, päässeet kotiin tarkastuksen jälkeen
- useita tekijöitä
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Nuoria ja nuoria. Jos silmäni noista tapahtumien jutuista, kuvista ja videoista eivät omiaan nähneet, ikähaitarin yläpää näillä muilla ryhmillä alle sen mitä natsiriekkujien alapää.
 

Ykkösnick

Heh, Massa!
Liittynyt
1.12.2013
Viestit
601
Sijainti
Kerros 107
Olisikohan mitenkään mahdollista, että uhri olisi kiinnittänyt mekkaloitsijoiden huomion puoleensa esim. huutelemalla ja joutunut tämän takia hakatuksi.

Ei siis etukäteen suunnitellusti.
Tuommoinenkin versio tapahtumien kulusta on tullut vastaan ja että olisi jopa itse perään lähtenyt. Kun eivät heti provosoituneetkaan. Lisäksi IL kommenttien puolella tuli tämmöinenkin vastaan:

"tappelussa väliin mennyt "satunnainen" kulkija oli Vihreiden kuntavaaliehdokas. Lisäksi myös "vahingossa" oli paikalle sattunut tulemaan toimittaja ja Vihreiden kunnallisvaaliehdokas, Kyösti Ylikulju. Hyvin ovat kaikki paikalle osuneet - ihan sattumalta."
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kyllähän sitä itse kelläkin näköjään oikeus mätkiä pataan väärämielisiä, sattuivatpa näköpiiriin vahingossa tai tultuaan provosoimaan koko olemassaolonsa voimin.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Nuoria ja nuoria. Jos silmäni noista tapahtumien jutuista, kuvista ja videoista eivät omiaan nähneet, ikähaitarin yläpää näillä muilla ryhmillä alle sen mitä natsiriekkujien alapää.
Tämä on hiukan poikkitieteellinen tarkastelutapa.

Toki näissä ryhmissä voi olla ikähaitari varsin suuri, mutta eiköhän molempiin (sekä anarkistiriekkujiin, että natsiriekkujiin) löydy myös vanhempaa väkeä. Ensiksi mainittuja aktiiviharrastajia on sitten siirtynyt myöhemmin mm. vasemmistoliiton riveihin ja varmaan sitten toisaalla natsit omien järjestöjensä kautta myös mm. soluttautuneet Persuihin. Vastaava esimerkki vihreissä menee sitten muuten kettutyttöjen tai vaikka greenpeacen tempausten kautta...toki jotkut idealistit voivat jäädä sille tielleen, jolloinka Kouvokin näkee omissa analyyseissään vanhempia tyyppejä. Eikä tämä mikään ihme ja kumma spekulaatio ole..kautta aikojen nuoret ovat yleensäkin sopivampaa massaa radikaalimpaan toimintaan.

Nämä vihreiden + vasemmistoliiton siirrännäiset ovat mm. jps:n aiemman kirjoituksen mukaan mediassa "hyväksytympiä". (haetaan herkästi yhteiskunnallisia selityksiä radikalisoitumiseen yms.)
 
Ylös