Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KESÄKAUSI 2016

  • Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
Vähän tulee väkistenkin semmonen fiilis, että 1500km-kommentilla aiheutetaan just sen verran hämmennystä että joku muu asia jää varjoon.
Onhan media ja nettikeskustelu jumittanutkin ihan kiitettävästi tuohon yhteen aiheeseen. Karmee spekulointi käynnissä että mitä se sano, mitä se tarkotti?
Mitä välii?

Mikä siitä tapaamisesta sitten jäi vähemmälle huomiolle? Se, ettei Venäjällä ole aikomustakan lähteä Krimiltä? Tai se, että Suomen liittyessä Natoon seuraa vastatoimia?
Eipä noissa toki mitään spekuloitavaa ole, toisin kuin ihastuttavan mediaseksikkäässä 1500km:ssa.
Mätäkuun juttu.
 

Örfil

Guest
Pekka Visurin yhteenveto Venäjän asevoimista Suomen lähialueilla lienee paha pettymys eräille tahoille. Mutta eihän se estä kokovartalopeilin edessä keikailua univormussa, sitä voi toki jatkaa ja hekumoida sankariteoista.
Kuka tai ketkä semmoisista hekumoi? Ei tuo mikään pettymys ole, ainakaan niille, jotka seuraavat näitä asioita. Oleellisinta on se, että Venäjä harjoittelee ahkerasti nopeaa liikekannallepanoa, nopeita siirtoja ja ryhmityksiä ja sen kokoisilla joukoilla ja skenaarioilla, että ne huolettavat. Eihän hyökkäysjoukkoja rauhan aikana pidetä varuskunnissa kohteen rajoilla. Tässä lienee nyt vähän yhdistetty triviaali uutinen johonkin oletukseen, joka ei kuulu asiayhteyteen ja joilla ei ole tekemistä keskenään.

Venäjä varustautuu voimakkaasti, on konfliktien osapuoli, ilmoittelee selkeästi uhkaillen kantojaan naapureiden liittoutumisesta, ja ennen kaikkea laittaa varustelun kansantalouden edelle. Se minua huolettaa. Täällä jo ajettiin alas vaikka mitä, kun rajan toiselle puolen oli jo kiihtyvä varustelu päällä.
Siihen on pakko reagoida, ettei käy cajanderit.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Edit: Paskat, hittoako lähen sohimaan. Mie oon lomalla.

Ja muutenkin täällä parempi pitää päänsä kiinni. Unohdin.
 
Viimeksi muokattu:

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Luulisi Nato-mailla olevan jotain? Vai onko Suomi poikkeavan militaarinen maa? Vai mitä tarkoitit?

Niin että eihän tuo ollut katsaus Venäjän asevoimiin vaan Putinin puheiden selittelyä.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Nyyperin tulkinta Putinin jutuista.

"Nato-yhteistyö ei haittaa Venäjää"


Venäjää ei näytä haittaavan Suomen
Nato-yhteistyö eikä yhteistyö
Yhdysvaltain kanssa
, arvioi Suomen
Nato-selvitystä laatimassa ollut
entinen Venäjän suurlähettiläs René
Nyberg.

- Se punainen linja, jota Venäjä ei
halua meidän ylittävän ja johon Venäjä
reagoisi, on jäsenyys Natossa
.

Niin kauan kuin sitä päätöstä ei tehdä,
sotilaallista, poliittista tai
psykologista reaktiota Kremlistä ei
näytä tulevan, Nyberg sanoo. Nybergin
mukaan tämä tuli esiin Niinistön ja
Putinin perjantain tapaamisessa.
Nythän ne on (neitou) tulossa Balttiaan ja Puolaan joukkoineen. Mikähän lienee vastatoimi tälle?
 

Örfil

Guest
Nythän ne on (neitou) tulossa Balttiaan ja Puolaan joukkoineen. Mikähän lienee vastatoimi tälle?
Kaliningradiin lisää Iskandereita, näin muistelisin. Niitä on Venättällä 75 kpl kaikkinensa, liekö tulossa lisää? Samoin joukkojen siirtoja lähemmäs Baltian rajoja.

Vielä tuosta Visurin tekstistä ja näkemyksestä (sitähän se on) ja tarkennus omaan tekstiin, että nyt koplattiin kaksi asiaa yhteen: joukkojen määrä Suomen vastaisella rajalla ja Itämeren tilanne.
Nämä ovat kaksi eri asiaa ja Suomenkin puolustusvoimien "pääskenaario" on se, että Suomi joutuu konfliktiin muualla tapahtuvan selkkauksen vuoksi, ei omalla rajalla tapahtuvan selkkauksen vuoksi (suora hyökkäys).
Omalla rajalla tapahtuvat toimet ovat mahdollisia vasta tilanteen eskaloituessa muualla tappamisen asteelle. Sitä voi edeltää iskujoukkojen laskut tietyille alueille tai muut vaatimukset alueiden antamisesta naapurin käyttöön ennaltaehkäisevässä mielessä.

Itämeren tilanne taasen ei johdu joukoista Suomen rajalla, vaan ihan jostakin muusta.

Ja ihan muuna yleishuomiona, että kovin on eri näkemykset vastapuolilla. Venäjä näkee Ukrainan tilanteen vallankaappauksena (Poroshenko) ja Krimin tilanteen vapaina vaaleina. Länsimaat taas Ukrainan tilanteen vapaina vaaleina ja Krimin tilanteen miehityksenä. Tuosta on kovin piiiiiitkä matka siihen, että tilanne laukeaisi rauhanomaisesti. Toivottavasti kuitenkin saadaan selvitettyä ja kompromissi löytyy. Täysimittaisen sodan syttyessä ei ole kuin häviäjiä :(

Mitä itse "pelkään" on se, että jos Suomi menee Natosta kansaäänestykseen, naapuri järjestää konfliktin, jonka ansiosta me olemme samassa kusessa. Siksi tämä asia täytyy hoitaa kiertoteitse, jota ounastelen nyt tapahtuvan ja mitä tapahtuukin koko ajan (sopimukset => Britannia, Yhdysvallat). Kansanäänestys on monella tapaa väärä (tämä on asiantuntijakysymys) ja altistaa meidät epäsuoran vaikuttamisen (infosota) lisäksi suoralle vaikuttamiselle. Se ei ole hyvä juttu ja toisaalta emme voi alistua tilanteeseen ja jäädä omin nokkinemme tässä maailmantilanteessa.

Tämä on oma näkemykseni, ei ketään vastaan tai kenenkään puolesta (paitsi isänmaan ja yhteisen hyvän), eikä tarkoitus että tästä alkaisi mikään helvetillinen jarna, jonka lopputulemana on sata bannia.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Nordean jauhot pussissa eikun likaantuu lisää.

Suomen Nordea on veroparatiisipalveluista tunnetun yhtiön suosituslistalla

Nordean viestintä ei tiedä, miksi pankki löytyy suosituksista.

Nordean lisäksi listalta ei löydy muita mainintoja konsernista.

Yksi maailman tunnetuimmista veroparatiisipalveluita tarjoavista yhtiöistä suosittelee verkkosivuillaan Suomen Nordeaa offshore-palveluita haluaville. Niin kutsutun offshore-yhtiön toiminta tapahtuu muualla kuin valtiossa, johon se on rekisteröity.

Nordean viestinnän mukaan yhtiöllä ei ole tietoa, miksi heidät mainitaan Ocra Worldwide -konsernin sivuilla.

Suomen Nordean lisäksi listalta ei löydy muita mainintoja konsernista. STT ei ole toistaiseksi tavoittanut ketään Ocrasta kommentoimaan asiaa.

Vero-oikeuden professori Tomi Viitala Aalto-yliopistosta arvioi, että pankin löytyminen listalta on sille maineriski.

- Tuskinpa nyt on niin, että toinen osapuoli mainostaa sivuillaan toisen palveluita ja käänteisesti ei olisi mitään yhteistyötä. Sanoisin näin, että tämä on Nordean näkökulmasta maineriski näkyä tällä listalla, Viitala sanoo.

Viitalan mukaan Ocra voi haluta luoda brändiä mainostamiensa pankkien kautta mutta mainitseminen myös viittaa yhteistyösuhteeseen.

Offshore-yhtiöiksikin kutsutut kuoriyhtiöt ovat nousseet julkisuuteen muun muassa Panama-papereiden yhteydessä, koska niiden avulla omaisuuden todellinen omistaja voi myös kiertää veroja. Nordean Suomen maajohtaja Ari Kaperi sanoi STT:lle toukokuussa, että pankki ei salli itsensä käyttämistä veronkierron välineenä tai veronkiertoa ylipäätään.

STT
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Helsinskin Sanomat on tehnyt ansiokasta journalismia, aiheena Putinin heitot Kultarannassa. Putin briljeeraa mielellään tarkoilla luvuilla, täsmällisillä määrillä jne. Nyt taisi mennä joka ikinen lehdistötilaisuudessa mainitsemansa yksityiskohta pieleen. Saattoi olla kyseessä Putinin seniiliys, heikko valmistautuminen, heikko briiffaus, huono päivä, tuore riitely Salen kanssa tai jotain. Osin on kyse valtiollisesta valehtelusta, Venäjän narratiivin tinkimättömästä noudattamisesta.

Em. syistä ei ole kovin hedelmällistä pohtia, jopa kiistellä ja saivarrella siitä, mitä Putin tarkoitti 1 500 kilometrillään. Kaikki muukin oli vain sinne päin, jos edes sinne.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467688702708?ref=hs-b-kommentit

Suomalaisyritysten määrä tuhansilla pieleen, Valion pärjääminen Venäjällä liioiteltua – perkasimme Putinin puheen faktat
HS kävi läpi, pitävätkö Putinin Naantalin Kultarannassa pitämän puheen faktat paikkaansa.
Ulkomaat 5.7.2016 16:43 Päivitetty: 5.7.2016 16:44


Anneli Ahonen


Vladimir Putin uhkasi epäsuorasti Suomea venäläisjoukkojen siirtämisellä rajalle, mikäli Suomi liittyisi Natoon.


Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hänen venäläinen virkaveljensä Vladimir Putin pitivät viime perjantaina Naantalin Kultarannassa lehdistötilaisuuden. Tätä seurannut julkinen keskustelu on kohdistunut Putinin hämmästystä herättäneeseen väitteeseen, että Venäjä olisi vetänyt joukkonsa peräti 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta.

HS kävi läpi, pitävätkö Putinin puheen muut faktat paikkaansa. Sitaatit on käännetty Kremlin sivuilta.

Putin Suomen itsenäisyydestä

”Muistutan, että Venäjä edesauttoi Suomea itsenäistymään ja tunnusti ensimmäisenä tämän itsenäisyyden. Tapahtuman 100-vuotisjuhlaa vietämme ensi vuonna.”

Varsinkin historiaa koskevissa kysymyksissä totuus on vaikea käsite, mutta väitteiden totuusarvoa voi silti punnita.

”Hyvin lavealla pensselillä maalaten sen voi noinkin sanoa kuin Putin ja puhua totta”, huomauttaa Suomen ja Pohjoismaiden historian professori Markku Kuisma Helsingin yliopistosta.

”Ilman ensimmäisen maailmasodan tappioiden ja keisarikunnan ilmeisten heikkouksien synnyttämää hajoamista Suomi ei olisi itsenäistynyt, tuskin edes yrittänyt itsenäistyä”, Kuisma toteaa.

Kuisma vertaa tapahtumaa Neuvostoliiton hajoamisen järistyksiin vuonna 1991. Siten Venäjän keisarikunnan sortuminen oli Kuisman mukaan itse asiassa se Putinin mainitsema tapa, jolla Venäjä edesauttoi Suomen itsenäistymistä.

”Tunnustukset olivat toissijaisia”, Kuisma täsmentää. Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden ensimmäisenä ja muut maat seurasivat perässä.

Vladimir Lenin puolestaan auttoi Suomen itsenäistymisessä tarkoittamattaan, sillä kapina lisäsi sekasortoa ja vahvisti suomalaisten itsenäisyyshaluja. Pelättiin, että koko Suomi pysähtyy ja nälkiintyy itsenäistymisen myötä.

”Ennen vallankaappausta iso osa Suomen talouselämästä ei halunnut radikaalia irtautumista, koska unioni oli kaupallisesti hyödyllinen”, Kuisma lisää.

Putin taloudesta ja pakotteista

”Venäjällä toimii noin seitsemäntuhatta suomalaista yritystä, ja monet niistä siirtyvät tuotannon paikalliseen valmistamiseen Venäjällä. Suomalaisten investointien määrä on lähes seitsemän miljardia dollaria, venäläisten suomalaiseen talouteen – kaksi ja puoli miljardia.”

Putinin väite seitsemästätuhannesta suomalaisesta Venäjällä toimivasta yrityksestä on millä tahansa mittapuulla väärä. Suomalais-venäläisen kauppakamarin (SVKK) mukaan Venäjällä toimii noin 500–600 suomalaisyritystä. Ne voivat olla suomalaisyritysten tytäryhtiöitä, edustustoja, myyntikonttoreita tai ne toimivat jakelijan kautta.

”Luku särähti itsellä korvaan”, sanoo SVKK:n toimitusjohtaja Jaana Rekolainen.

Aktiivisia Venäjän-vientiä harjoittavia yrityksiä on Rekolaisen arvion mukaan noin tuhat, joten sekään ei selitä Putinin käyttämää lukua.

Suomalaisten yritysten puolestaan lasketaan investoineen Venäjälle 12 miljardia euroa, mutta ero numeroissa voi tulla laskutavasta.

Putinin pääviesti talouden osalta oli se, että tuotannon siirtäminen Venäjälle on avain talousvaikeuksista pääsemiseen.

”Se tuntuu Venäjän mielestä olevan ratkaisu lähes kaikkeen. Se voi olla perusteltua joissain tapauksissa, mutta ei sovi kaikille. Me toivoisimme, että kauppakumppanuuden kehittämiseen löydettäisiin muitakin ratkaisuja, ja että edelleenkin olisi mahdollista myös toimia vientiyrityksinä”, Rekolainen vastaa.

Putin Valiosta

”Esimerkiksi Valio valmistaa nyt paikallisesti Venäjällä 90 prosenttia tuotteista, joita se aiemmin myi Venäjällä ja toi Suomesta.”

Näin erinomaisesti Valio ei ole selvinnyt Venäjän asettamista vastapakotteista, joilla kiellettiin elintarvikkeiden tuonti lännestä.

On totta, että Valio valmistaa 90 prosenttia Venäjällä myymistään tuotteista joko Valion sulatejuustolassa Moskovan alueella tai teettää ne Venäjällä alihankintana.

Mutta Valio myy nyt Venäjällä vain neljäsosan siitä määrästä, jonka maitoyhtiö vei Venäjälle Suomesta ennen vuonna 2014 asetettuja pakotteita.

Putin Nato-lennoista

"Muistutan, että eivät ainoastaan venäläiset lentokoneet lennä Itämerellä tunnistuslaitteita kytkemättä, vaan myös kaikkien Nato-maiden lentokoneet [tekevät näin]. Nato-maiden Itämeren yllä tekemien tällaisten tunnistamattomien lentojen määrä on kaksi kertaa suurempi kuin venäläisten lentojen tehokkuus. Tämä ei ole meidän keksintöämme, vaan tilasto."

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtajan Mika Aaltolan mukaan ”Nato ei lennä transponderit pois päältä kuin poikkeuksellisissa harjoitustilanteissa. Yksittäisten jäsen- ja kumppanimaiden käytännöt voivat vaihdella poikkeustilanteiden osalta”.

Venäjä on aiemmin perustellut uhittelevia tunnistuslentojaan ja pyörähdyksiä Yhdysvaltain tiedustelukoneiden ympärillä sillä, että yhdysvaltalaiskoneet ovat lentäneet ”pimeinä”.

”Putin rinnastaa Venäjän ja Nato-maiden toimet samalle viivalle, mikä tässä yhteydessä hämmensi tilannekuvaa”, vanhempi tutkija Katri Pynnöniemi Ulkopoliittisesta instituutista sanoo.

”Näin hämärretään Venäjän toimijuutta ja heidän sotilaallisen aktiivisuutensa aiheuttamaa huolta naapureissa.”

Putin tarttui perjantaina Niinistön ehdotukseen, että Itämerellä ei enää tehtäisi pimeitä lentoja. Tiistaina Venäjän turvallisuusneuvosto keskusteli asiasta.

Pynnönniemen mielestä Putin jätti myös tahallisesti selvittämättä, mitä tarkoitti joukkojen vetämisellä 1 500 kilometrin päähän. Putin saattoi tarkoittaa 1990-luvun alun isoja joukkojen siirtoja.

”Hän ikään kuin siirsi kelloa 20 vuotta taaksepäin. Se on huolestuttavaa ja kertoo siitä, kuinka kaukana osapuolet ovat”, hän totesi.

Putin Krimistä ja kansainvälisestä oikeudesta

"Te aloitte [puhua] Krimistä – Venäjä ei provosoinut valtiollista vallankumousta Ukrainassa eikä Venäjä asettanut Krimin niemimaalla asuvien ihmisten elämää, terveyttä ja turvallisuutta uhan alle. Krimin liittäminen Venäjään tapahtui täysin verettä, ilman ainuttakaan laukausta, ilman yhtään uhria, niemimaalla asuvien ihmisten tahdon ilmaisun perusteella ja täysin kansainvälisen oikeuden mukaisesti."

Kaikki Putinin väitteet voidaan kyseenalaistaa kansainvälisen oikeuden perusteella, väitöskirjatutkija Tero Lundstedt Erik Castrén -instituutista sanoo.

Putinin mukaan Ukrainassa tapahtui ulkoapäin provosoitu vallankumous. Täten Ukrainassa vallitsisi poikkeustila eikä Venäjän siten tarvitsisi noudattaa keskinäisiä sopimuksia. Lundstedtin mukaan tämä voisi pitää paikkaansa joidenkin keskinäisten sopimusten osalta, mutta Venäjä ei silti voi lopettaa monenkeskisten sopimusten noudattamista. Venäjä on ainakin viidessä kansainvälisessä sopimuksessa sitoutunut kunnioittamaan Ukrainan rajoja ja rikkoi niitä kaikkia sopimuksia liittämällä Krimin itseensä.

Putin väittää, että Venäjä ei uhannut Krimin asukkaiden turvallisuutta, vaan joku muu teki näin. Venäjä perustelee Krimin liittämistä venäläisväestön suojelulla. Lundstedtin mukaan neljä riippumatonta kansainvälistä ihmisoikeusvaltuuskuntaa totesi, että venäläisvähemmistö ei ollut vaarassa missään vaiheessa.

Venäjän presidentti korostaa, että Krim liitettiin verta vuodattamatta Venäjään. Lundstedt muistuttaa, että YK:n peruskirjassa myös asevoimalla uhkaaminen on kielletty. Silti Venäjän duuma antoi presidentille avoimen asekäyttövaltuutuksen venäläisten suojelemiseksi ennen Krimin liittämistä.

Neljänneksi Putin toteaa, että Krimin asukkaat itse ilmaisivat tahtonsa liittyä Venäjään. Kansainvälisen oikeuden mukaan kansanäänestys itsessään on kuitenkin riittämätön peruste kansan irtautumiselle toisesta valtiosta, vaikka äänestys olisi rehellinenkin. Kansanäänestyksiin erikoistunut Venetsian komissio raportoi heti Krimin kansanäänestyksen jälkeen, että se rikkoi Ukrainan perustuslakia ja demokraattisia prosessisääntöjä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Helsinskin Sanomat on tehnyt ansiokasta journalismia, aiheena Putinin heitot Kultarannassa. Putin briljeeraa mielellään tarkoilla luvuilla, täsmällisillä määrillä jne. Nyt taisi mennä joka ikinen lehdistötilaisuudessa mainitsemansa yksityiskohta pieleen. Saattoi olla kyseessä Putinin seniiliys, heikko valmistautuminen, heikko briiffaus, huono päivä, tuore riitely Salen kanssa tai jotain. Osin on kyse valtiollisesta valehtelusta,
Veikkaan vahvasti jälkimmäistä selitystä.

Putin taitaa pitää puheensa ensisijaisesti (aina) omalle kansalleen, jonka näin saa helposti kusetettua puolelleen. Toki tuo mennee läpi myös ns. "bäckmännille" umpari balloa. :D
 

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
http://yle.fi/urheilu/3-9006676
Messille 21kk tuomio verorikoksista. Palkkakuopassa palloilijat vissiin, kun ei veroihinkaan varaa ollut.
Hyvä että jäi kiinni, ja sai tuomion. Jospa tämä olisi kannustimena muillekin jalkafutaajille maksaa täst'lähtien kiltisti verot.

Olisi joutanut kyllä vähäksi aikaa ihan oikeasti selliin. Opetukseksi kaikille kieroilijoille.
Nyt selviää ehdollisella ja kerää tapauksen taloudelliset menetyksensä takaisin n. kuukaudessa.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös