Iskeekö USA ja/tai sen liittolaiset Pohjois-Koreaan?

[Mickey]

USA uhkaa: Puolustusyhteistyö voi vaikeutua, jos Ruotsi allekirjoittaa ydinaseet kieltävän sopimuksen
Juutas sentään. Eihän nyt Suomi sentään ala vastustaa ydinaseita, koska sehän nyt on turhaa ja jenkitkään eivät tykkäisi.

Nimenomaan. Kannattaa pitää hyvät välit jenkkeihin.

 

[Örfil]

Totta kai kannattaa. Putinilla kun on paljon pitempi asialista, joista se ei tykkää ja sen kanssa voisi olla mahdoton elää.

 

[Antsa Rieppo]

Kimiltä viikon paukku päässyt taas.

 

[Örfil]

Keltäpä ei joskus ajaessa olisi matkapaukku päässyt.

 

[Mickey]

Tuleeko jytky?

 

[Örfil]

Yhtä puhutaan ja toista tehdään:

http://maritime-executive.com/article/russian-ports-keep-north-korean-trade-alive

As the UN begins to tighten sanctions on Pyongyang over its nuclear program, North Korea has begun to use stopovers in Russian ports to disguise its coal shipments to China, according to testimony provided by the U.S. Treasury Department. In addition, officials told media that the Russian port of Vladivostok is ramping up its petroleum exports to North Korea. For some foreign policy observers, the trade volume raises questions about the effectiveness of sanctions in the face of Russian support for the North Korean regime.

Nyt olisi syytä Kiinan ja Venäjän katsoa jo sinne peiliin.

 

[T.K]

Vaikka joku väittää että kerran väitin olevani väärässä, mutta erehdyin, niin tämä kauhun tasapaino ei tule purkautumaan sotilaallisesti, vaan laimenee pois kymmenen vuoden aikana yllättäen.
Sanokaa minun sanoneeni.

 

[Örfil]

Taas yksi virhe pitkässä virheiden ketjussa PK:n kanssa.

POHJOIS-KOREAN ydinohjelmaa voisi ehkä haitata estämällä Pohjois-Korean mahdollisuus käyttää kallista ja vaikeasti valmistettavaa rakettipolttoainetta, jota ilman Pohjois-Korean ohjukset eivät lennä. Yhdysvallat on kuitenkin jättänyt mahdollisuuden käyttämättä, sanomalehti The New York Times kertoo.

POHJOIS-KOREA käytti viime perjantain ohjuslaukaisussa kuten kesän muissakin ohjuskokeissa rakettipolttoainetta, jonka nimi on 1,1-dimetyylihydratsiini.

Polttoaineesta käytetään myös lyhennettä UDMH. Se on erittäin herkästi räjähtävä, myrkyllinen ja syöpää aiheuttava aine, jonka sulamispiste on -57 °C ja kiehumispiste 63 °C.

UDMH on niin vaarallinen ja hankalasti valmistettava, että nykyään sitä tehdään tiettävästi enää Kiinassa ja Venäjällä.

Sellainen historiallinen sivujuonne, että tuo aine on johdettu hydratsiinista, joka oli toinen saksalaisen WW2 aikaisen ME Komet 163 rakettilentokoneen polttoaineesta (C-stoff). Sen kanssa puljaaminen aiheutti pahoja onnettomuuksia jo aikanaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005372775.html

 

[Mickey]

Luulisi että P-K pystyy valmistamaan tuon rakettipolttoaineen itse jos ei voi ostaa.
Mutta jos se on ostokamaa, niin olisihan sen myymisen kieltäminen kiusa se pienikin.
Joku asian tuntia voisi kertoa miten ylivertaista tuo tavara on verrattuna muihin
vähemmän vaarallisiin polttoaineisiin.

Yhdysvallat luopui UDMH:n käyttämisestä jo vuonna 1966 ja siirtyi heikommin räjähtäviin polttoaineisiin.
Asiantuntijoiden mukaan Pohjois-Korealla saattaisi kulua vielä vuosikymmen ennen kuin se osaisi tehdä turvallisempia polttoaineita.

Ei kai nyt 10 vuotta???

Wikipedian mukaan USA käyttää kyseistä ainetta:

UDMH on stabiilimpaa kuin hydratsiini N2H4 – etenkin korkeammissa lämpötiloissa. Sitä on käytetty kaikkien suurten avaruusmaiden kantorakettien polttoaineena.
Esimerkiksi Proton-, Titan IV- ja Delta II -raketit käyttävät UDMH:ta.
Amerikkalaiset kantoraketit käyttävät Aerozine 50 -polttoainetta, josta 50 % on hydratsiinia ja 50 % UDMH:ta.
Rakettipolttoaineena UDMH:n määrittelee Yhdysvaltain asevoimien standardi MIL-D-25064.

 

[Örfil]

En ole aasijan tuntija, mutta jos moottori on suunniteltu toimimaan tuolla polttoaineella, niin se on aika kriittinen asia.

Tuosta "perus-hydratsiinista" vielä: se on voimakkaasti myös syövyttävää ja Komet lentäjillä oli suojapuvut sen takia. Mutta aina se ei suojannut ja esim. lähdössä koneen irroitettava laskuteline saattoi pompata korkalle ylös ja osua koneeseen aiheuttaen joko koneen räjähdyksen tai maahansyöksyn ja lentäjien jäänteitä sai etsiskellä sitten sieltä hydratsiinin seasta tiskirätillä.

 

[Mickey]

Mielenkiintoinen kone tuo ME Komet 163

 

[Tsuhna]

Wikipedian mukaan USA käyttää kyseistä ainetta:

Nyt pitää ymmärtää ohjuksen ja kantoraketin ero. 50- ja 60-luvuilla ne olivat pitkälti sama asia, mutta nykyään ovat eri lajia.

Äkkiseltään mitä selailin, niin Delta II:n toinen vaihe tosiaan käyttää tuota tököttiä. Noin muuten NASAn nykyisin käyttämät kantoraketit (Delta IV, Atlas V) kuluttaa pääasiassa nestemäistä happea yhdistettynä vetyyn tai kerosiinijalosteeseen.
Titaneissa aina Gemini-ohjelmasta lähtien käytettiin UDMHta, mutta Titan IV:kin on ollut eläkkeellä nyt 12 vuotta.

Ydinohjelmissaan jenkit tai neukut eivät käyttäneet UDMHta juuri alkua pidemmälle, koska siinä on semmoinen ikävä sivuvaikutus että se sulattaa tankin puhki jos liian kauan seisottaa, joten puikko olisi pitänyt aina tankata juuri ennen laukaisua -> kestää verrattain kauan.. siksi siirryttiin hyvin nopsaan kiinteisiin ajoaineisiin.

 

[Örfil]

Nyt opin uutta: siksi siis ohjukset tankattiin aikanaan vain tarpeen mukaan :ahem:

 

[Antsa Rieppo]

Nauroin ääneen, kun näin tämän YLEn uutisissa, Kimin uutistenlukijan kiihkeällä äänellä haukkumassa Trumppia.

Kim: Trump saa maksaa puheestaan


Pohjois-Korean johtajan Kim Jong-unin
mukaan Yhdysvallat saa "maksaa
kalliisti" presidentti Donald Trumpin
YK:ssa pitämästä puheesta, jota Kim
pitää "sodanjulistuksena".

YK:n yleiskokouksessa puhunut Trump
kutsui Pohjois-Korean johtajaa
"rakettimieheksi".

Kim vastasi ivailuun kuvailemalla
Trumpia "henkisesti häiriintyneeksi
amerikkalaiseksi vanhukseksi".

Pohjois-Korean ulkoministerin Ri
Yong-hon mukaan maa harkitsee
vetypommikoetta Tyynellämerellä.

 

[Sam]

Jotenkin noista etädiagnooseista tuntuu Kim olevan enämpi oikeassa

Mutta ei hyvältä silti vaikuta kokonaisuudessaan.

 

[Tsuhna]

Ydinasevaltojen johtajien välinen retoriikka on taantunut F1-Forumin tasolle.. en tiedä mitä siitä seuraa, mutta hyvää en usko sen olevan.

Kukas käy moderoimassa näitä veljiä.. parin viikon bannit kummallekin?

 

[Mickey]

Nyt pitää ymmärtää ohjuksen ja kantoraketin ero. 50- ja 60-luvuilla ne olivat pitkälti sama asia, mutta nykyään ovat eri lajia.

Äkkiseltään mitä selailin, niin Delta II:n toinen vaihe tosiaan käyttää tuota tököttiä. Noin muuten NASAn nykyisin käyttämät kantoraketit (Delta IV, Atlas V) kuluttaa pääasiassa nestemäistä happea yhdistettynä vetyyn tai kerosiinijalosteeseen.
Titaneissa aina Gemini-ohjelmasta lähtien käytettiin UDMHta, mutta Titan IV:kin on ollut eläkkeellä nyt 12 vuotta.

Ydinohjelmissaan jenkit tai neukut eivät käyttäneet UDMHta juuri alkua pidemmälle, koska siinä on semmoinen ikävä sivuvaikutus että se sulattaa tankin puhki jos liian kauan seisottaa, joten puikko olisi pitänyt aina tankata juuri ennen laukaisua -> kestää verrattain kauan.. siksi siirryttiin hyvin nopsaan kiinteisiin ajoaineisiin.

Mitkä ovat tuon UDMH edut? Onko se teho-paino suhteeltaan erinomaista?
Tankkaako P-K nuo raketit ennen laukaisupaikkaa vai laukaisupaikalla?
Kauanko tankkaus kestää?

 

[Antsa Rieppo]

Jotenkin noista etädiagnooseista tuntuu Kim olevan enämpi oikeassa

Mutta ei hyvältä silti vaikuta kokonaisuudessaan.

Millä tavalla 'rakettimies' olisi enämpi väärässä?

 

[Tsuhna]

Mitkä ovat tuon UDMH edut? Onko se teho-paino suhteeltaan erinomaista?
Tankkaako P-K nuo raketit ennen laukaisupaikkaa vai laukaisupaikalla?
Kauanko tankkaus kestää?

Ensimmäinen on monimutkainen kysymys. Eri ajoaineet käyttäytyvät eri tavalla eri ilmanpaineissa, joten kantoraketin eri vaiheissa käytetään nykyään eri ajoaineita, riippuen siitä missä korkeudessa kunkin vaiheen on laskettu vaikuttavan. UDMH on epäilemättä ollut paras tunnettu ajoaine kohtuu pitkään, koska sitä käytettiin niin pitkään kaikissa vaiheissa.

Toiseen: Nestemäistä polttoainetta käyttävät raketit tankataan laukaisualustalla. Tankattuna tämmösen keksinnön siirtäminen on aina hiukan verran riskaapelia. Toki P-Kn käsitys riskienhallinnasta voi olla jotain ihan muuta kuin meillä..

Kolmanteen ei ole sen parempaa käryä, kuin mitä avaruustutkimukseen käytettävien rakettien osalta. Ne tankataan pari tuntia ennen laukaisua. Itse tankkausoperaation kestoa en pysty varmuudella, mutta arvioisin sen olevan lähempänä tuntia kuin puolta..

 

[Antsa Rieppo]

Järiseekö maa, vai järistettäänkö sitä?

Pohjois-Koreassa havaittu maanjäristys


Pohjois-Koreassa on havaittu 3-3,4
magnitudin maanjäristys. Järistys
tapahtui noin kello 11.30 Suomen aikaa.

Kiina epäilee, että kyseessä voisi olla
räjähdys. Sen mukaan järistys tapahtui
aivan maan pinnan tasolla.

Etelä-Korean meteorologinen laitos
uskoo, että kyseessä todella on
luonnollinen maanjäristys.

Ydinsulkusopimusta valvova
kansainvälinen CTBTO-järjestö kertoo
havainneensa jopa kaksi seismistä
tapahtumaa. Järjestö pitää
epätodennäköisenä, että ne olisivat
olleet ihmisen aikaansaamia.