Italian GP 10.9 - 12.9.2021. Monzan legendaarinen vauhtibaana. 🏎🇮🇹🏁

[Takagummi]

Täällä on keskustelu vilkastunut sen verran, että täytyi tehdä uusi nimimerkki vuosien jälkeen Vanha meni poistuneen sähköpostin myötä.

McLaren-aikoina 1988-1989 talli ja erityisesti Honda olivat selkeästi Sennan puolella. On lähellä ettei Prost olisi kuusinkertainen, jopa kahdeksankertainen mestari (1983,1984,1985,1986,1988,1989,1990,1993). Kun Prost hävisi Laudalle 1984 puolella pisteellä, Prost oli kaudella selkeästi nopeampi, mutta Lauda vei tasaisuudellaan. Muistaakseni Prost sanoi ottaneensa tästä opikseen ja alkoi ajamaan fiksummin äärimmäisen nopeuden kustannuksella. Omissa kirjoissani Prost on vähintään yksi kaikkien aikojen kuljettajista, ei raa'an nopeuden perusteella vaan kokonaisuutena.

 

[comm]

On mm. Jackie Stewart myös Maxin kasvamisen kannalla. Ainakin omaan silmään ajotapa on muuttunut aika paljonkin nyt kauden edetessä, jos vertaa vaikka alkukauteen.

https://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-9986903/Max-Verstappen-grow-says-Sir-Jackie-Stewart-crash-Lewis-Hammilton.html

 

[Joel Hallikainen]

On mm. Jackie Stewart myös Maxin kasvamisen kannalla. Ainakin omaan silmään ajotapa on muuttunut aika paljonkin nyt kauden edetessä, jos vertaa vaikka alkukauteen.

https://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-9986903/Max-Verstappen-grow-says-Sir-Jackie-Stewart-crash-Lewis-Hammilton.html

Stewart parkuu vieläkin siitä kun tulistunut Verstappen ei tarkistanut Hamiltonin kuntoa mikä näytti olevan ok kun Hamilton suti hiekalla yrittäen päästä jatkamaan kisaa samalla kun Verstappen käveli ohitse.

 

[Bukko]

Stewart parkuu vieläkin siitä kun tulistunut Verstappen ei tarkistanut Hamiltonin kuntoa mikä näytti olevan ok kun Hamilton suti hiekalla yrittäen päästä jatkamaan kisaa samalla kun Verstappen käveli ohitse.

Hamiltonin toiminta oli vaarallista, yritti saada autoa liikkeelle varmistamatta onko Verstappen kiipeämässä ulos.

 

[Bukko]

Varmaan mutkassa pitääkin kääntää. Eihän tuo ole lähelläkään sisäreunaa.

Näki kuitenkin Hamilton eturenkaan vieressä ja käänsi silti. Laskelmoitu kolautus niinkuin Silverstonessakin. Likaisen pelin mestari.

 

[BJohnson]

Näki kuitenkin Hamilton eturenkaan vieressä ja käänsi silti. Laskelmoitu kolautus niinkuin Silverstonessakin. Likaisen pelin mestari.

Totta helvetissä kääntää kun on hänen mutkansa. Ei tuolla kukaan aja etteikö pitäisi omista oikeuksistaan kiinni. Mitä Max teki ekalla kierroksella kun Hamilton yritti ulkoa ohi ja tais olla melkeen edelläkin? Kolautti ulos. Eikä puhettakaan että olisi ”jättänyt tilaa” toiselle.

 

[JuuZa]

Totta helvetissä kääntää kun on hänen mutkansa. Ei tuolla kukaan aja etteikö pitäisi omista oikeuksistaan kiinni. Mitä Max teki ekalla kierroksella kun Hamilton yritti ulkoa ohi ja tais olla melkeen edelläkin? Kolautti ulos. Eikä puhettakaan että olisi ”jättänyt tilaa” toiselle.

Kummasti kuitenkin ykköskierroksen ekassa mutkassa Hamilton ja Norris mahtuivat menemään yhdessä täysin vastaavassa tilanteessa.

 

[ouzei]

Kummasti kuitenkin ykköskierroksen ekassa mutkassa Hamilton ja Norris mahtuivat menemään yhdessä täysin vastaavassa tilanteessa.

Tää on just se, missä tulee Hamiltonin ja Verstappenin ero ja minkä myötä mestaruus saattaa Lewisille kääntyä, jos vaan kalustossa vähänkään kyyti riittää.

Verstappen teki avauskierroksella Ricciardolle ihan saman kuin mitä Hamilton myöhemmin hänelle, ainostaan Ricciardon fiksu ajaminen säästi osumalta. Hamilton osaa jättää sen tilan silloin kun se fiksua on; Max vetää aina riskillä luottaen että toinen perääntyy ja jossain kohtaa kautta voi hyvinkin kolista muidenkin kuin Lewisin kanssa.

 

[Antti82]

Tässä nimenomaisessa törmäyksessä, vaikka se Verstappenin vika olikin, ja sai siitä rangaistuksen, niin Verstappen käveli mielestäni tilanteesta todennäköisenä voittajana. Verstappen johtaa MM-sarjaa, joten jokainen kisa jossa molemmat jäävät nollille on Verstappenin voitto. Kolmen sijan menetys Sotsissa ei välttämättä haittaa mitään, mutta jos haittaa, niin silloin vaaka kolarin voittajasta kääntyy Hamiltonin puolelle.

Se, että onko tuo reilua tai sopivaa kilvanajoa on ihan eri keskustelu, minä pohdin asiaa vain MM-sarjan kannalta.

 

[BJohnson]

Pitää pojat huomioida että Max ja Lewis ajaa mestaruudesta. Se miten ajavat muita vastaan on sitten se perusolettamus. Ei Lewis ole niin tyhmä että keskeyttäisi kolariin Landon kanssa.

 

[CCMK]

Täällä on keskustelu vilkastunut sen verran, että täytyi tehdä uusi nimimerkki vuosien jälkeen Vanha meni poistuneen sähköpostin myötä.

McLaren-aikoina 1988-1989 talli ja erityisesti Honda olivat selkeästi Sennan puolella. On lähellä ettei Prost olisi kuusinkertainen, jopa kahdeksankertainen mestari (1983,1984,1985,1986,1988,1989,1990,1993). Kun Prost hävisi Laudalle 1984 puolella pisteellä, Prost oli kaudella selkeästi nopeampi, mutta Lauda vei tasaisuudellaan. Muistaakseni Prost sanoi ottaneensa tästä opikseen ja alkoi ajamaan fiksummin äärimmäisen nopeuden kustannuksella. Omissa kirjoissani Prost on vähintään yksi kaikkien aikojen kuljettajista, ei raa'an nopeuden perusteella vaan kokonaisuutena.

Olihan Prost kiinni mestaruudessa myös jo vuosina 1981-1982 Renaultilla.

Mitä tulee joissakin viesteissä olleisiin Sennaan tuomitsemattomuuteen tai löperyyteen niin Senna itse asiassa ilman Ron Dennisin ja Bernie Ecclestonen taivutteluja olisi suljettu sarjasta kokonaan tai puoleksi vuodeksi vuosina 1990-1991 ja 1992 myös, mutta tuolloin Max Mosley sitten ei enää halunnutkaan sulkea sarjasta Sennaa. Toisin kuin mitä Balestre sitten halusi aiemmin tai John Corsmit.

 

[BJohnson]

Olihan Prost kiinni mestruudess myös jo vuosin 1981-1982 Renaultilla

Kyllä ne laitteet huokas voimasauhut ulos aika varhaisessa vaiheessa kisaa yleensä.

 

[CCMK]

Kyllä ne laitteet huokas voimasauhut ulos aika varhaisessa vaiheessa kisaa yleensä.

Yleensä joo, mutta toisinaan ei ja ennen kaikkea muidenkin kuskien epäonnen tai epäluotettavuuden takia oli pitkään kiinni mestaruudessa.

Vuonna 1981 tietyin ehdoin oli jopa vahvemmin kiinni kuin vuonna 1982, mutta tuolloin menetti Paul Ricardin 1982 voiton muun muassa Arnoux'n menettelyn takia.

 

[Bleu]

Jo Ramirez kertoi, että ainakin aluksi Prost oli McLarenin suosikki ja Senna taas Hondan suosikki. Ehkä 1989 kauden lopulla tilanne oli kuitenkin myös tallin puolelta kääntynyt, kun silloin oli jo selvää, että Prost siirtyisi Ferrarille seuraavaksi kaudeksi. Prost ilmoitti lähdöstään McLarenilta Ranskan kisan yhteydessä ja Monzan kisassa varmistui pesti Ferrarille.

 

[BlackArrow]

Kummasti kuitenkin ykköskierroksen ekassa mutkassa Hamilton ja Norris mahtuivat menemään yhdessä täysin vastaavassa tilanteessa.

Norris on tuossa hieman jopa edellä mutkaan mentäessä.

Tässä nimenomaisessa törmäyksessä, vaikka se Verstappenin vika olikin, ja sai siitä rangaistuksen, niin Verstappen käveli mielestäni tilanteesta todennäköisenä voittajana. Verstappen johtaa MM-sarjaa, joten jokainen kisa jossa molemmat jäävät nollille on Verstappenin voitto. Kolmen sijan menetys Sotsissa ei välttämättä haittaa mitään, mutta jos haittaa, niin silloin vaaka kolarin voittajasta kääntyy Hamiltonin puolelle.

Se, että onko tuo reilua tai sopivaa kilvanajoa on ihan eri keskustelu, minä pohdin asiaa vain MM-sarjan kannalta.

Tämäpä juuri. Jos olisi jommallekummalle kelvannut keskeytys tähän kisaan niin se oli Max Verstappen. Radioviestistäkin voi jo pikkaisen päätellä tämän. ”That's what you get when you don't leave the space."

Hamilton myös varmasti oletti että Max tekee saman ratkaisun minkä hän teki ensimmäisellä kierroksella.

 

[YaZka]

Norris on tuossa hieman jopa edellä mutkaan mentäessä.


Tämäpä juuri. Jos olisi jommallekummalle kelvannut keskeytys tähän kisaan niin se oli Max Verstappen. Radioviestistäkin voi jo pikkaisen päätellä tämän. ”That's what you get when you don't leave the space."

Hamilton myös varmasti oletti että Max tekee saman ratkaisun minkä hän teki ensimmäisellä kierroksella.

Jep, samaa katsoin.
Silloin jätetään tilaa kunnolla, jos kaveri on edellä mutkaan tullessa, kuten Norris oli, VER ei ollut.

Vähä sama tilanne ku RAI vs NOR samassa mutkassa viime vai toissa vuonna...

 

[Bukko]

Mikäs tilanne muuten se oli kun uusintalähdössä Norris tuli viimeisessä mutkassa kaikki pyörät radan ulkopuolella ja ohitti suoralla jonkun? Eikä edes saanut rangaistusta.