#1 Max Verstappen 2024: Sennan manttelinperijä

[Joel Hallikainen]

Ei muuttunut Görge huippukuskiksi vieläkään.
Jospa ensi vuosi menisi paremmin, mutta tuskin oppii tässä kohtaa enää käyttämään renkaitaan. Kaveri on jo lähempänä kolmea- kuin kahtakymmentä ja ajanut jo pitkään ykkösissä.. ensi vuosi taitaa olla Görgen osalta tulos-tai-ulos kausi. Onko tulevaisuus Hulkin tapaan ikuisena aika-ajajana keskikastin talleissa, vai vieläkö oppii käyttämään renkaitaan?

Ei ole ilmeisesti sopimuskuvioiden hahmottaminen kaikille ihan yksinkertaista. Ei siellä ole enää lakki kourassa ajelevia pätkätyöläisiä kakkoskuskeina. Kovin olet rummuttamassa Russellia ulos tallista, talli taas tekee päinvastoin ja juuri kesällä julkaistiin jatkosopimus (huom ei optio) kauden 2025 loppuun asti. Ehkä sitten 2026 se sinun rummuttama pikku-Schumi nähdään Mersun puikoissa... rinnakkaistodellisuudessa.

 

[comm]

Ei ole ilmeisesti sopimuskuvioiden hahmottaminen kaikille ihan yksinkertaista. Ei siellä ole enää lakki kourassa ajelevia pätkätyöläisiä kakkoskuskeina. Kovin olet rummuttamassa Russellia ulos tallista, talli taas tekee päinvastoin ja juuri kesällä julkaistiin jatkosopimus (huom ei optio) kauden 2025 loppuun asti. Ehkä sitten 2026 se sinun rummuttama pikku-Schumi nähdään Mersun puikoissa... rinnakkaistodellisuudessa.

Ei vieläkään.. Katsotaan nyt se ensi vuosi taas ensin.

 

[Bukko]

Ei vieläkään.. Katsotaan nyt se ensi vuosi taas ensin.

Loppukaudesta Russeli osoitti piristymisen merkkejä. Ei se kausi nyt niin huono ollut, muutamaa mokaa lukuunottamatta. Russelin ansiosta mersu sai valmistajien kakkostilan.

 

[comm]

Senon kyllä.totta ja Ham kynsi aika syvällä säätöjensä kanssa vikan päivityksen jälkeen.

Mutta Russellin alkukausi oli joka tapauksessa siihen asti huonompi, kuin Schumin 2012, joka on ollut kehnoin kausi Mesellä nykyhistoriassa. Silloin auto ei vaan ollu missään kohtaa kärkivauhdissa tallipisteiden osalta, vaan oltiin vasta viidensia ja neljäs talli oli tuplapisteilläkedellä.

 

[Joel Hallikainen]

Senon kyllä.totta ja Ham kynsi aika syvällä säätöjensä kanssa vikan päivityksen jälkeen.

Mutta Russellin alkukausi oli joka tapauksessa siihen asti huonompi, kuin Schumin 2012, joka on ollut kehnoin kausi Mesellä nykyhistoriassa. Silloin auto ei vaan ollu missään kohtaa kärkivauhdissa tallipisteiden osalta, vaan oltiin vasta viidensia ja neljäs talli oli tuplapisteilläkedellä.

Niin että tälläkin kaudella käytetään Hamilton "vapaudu vastuusta säätöjen takia" -korttia? Kun tallikaveri on edellä niin Hamilton kyntee säätöjensä kanssa. Kun Bottaksella ei kulje niin kisainssi on mokannut säätöjen kanssa. Siinä pari vakiota, joita käytät kahden herran vaikeuksiin.

Tässä vielä todisteita Hamiltonin koekaniinibluffiin. Mitä autonkehitykseen tulee niin siihen osallistuu molemmat. Ehkä hänenkin selkänsä olisi kestänyt auton pomppimista ja rynkytystä paremmin jollei olisi niin vanha. Hänhän parkui että sääntöjä pitäisi muuttaa sen takia vaikka hyvin tiedetään että autoa nostamalla ongelma poistuu mikä myöhemmin myönnettiin. Lisää Hamiltonin tekopyhyyttä lisää se että Qatarissa muiden kuskien pitäisi kasvattaa luonnetta oksenteluiden ja pyörtymisen takia vaikka herralla itsellä oli kisasta kokemusta yhden mutkan verran.

Se että Hamilton sanoo että hän on koekaniinina ei tarkoita sitä että hän vapaaehtoisesti uhrautuu yhteisen hyvän takia vaan itse kokeilee radikaaleja asetuksia parantaakseen omaa oloaan.

https://www.autosport.com/f1/news/failed-hamilton-experiments-wont-force-mercedes-f1-change-of-approach/10320961/

While that floor continued a recent trend where Hamilton’s choices had not proved to be the best, Wolff felt that pushing on with experiments across both its cars was essential.

“These last three races, these experiments have gone wrong with Lewis and not with George.”

 

[Muucconen]

Mutta Russellin alkukausi oli joka tapauksessa siihen asti huonompi, kuin Schumin 2012, joka on ollut kehnoin kausi Mesellä nykyhistoriassa.

Mihinköhän tämäkin nyt taas perustuu?

 

[comm]

Mihinköhän tämäkin nyt taas perustuu?

Vertaappa tuloksia. Ja katso itse. Ota myös huomioon, että tämän vuotinen auto on ihan toista luokkaa vuoden 2012 kapineen kanssa. Tallikaveri ajoi nyt P2 sijasta.

 

[Joel Hallikainen]

Vertaappa tuloksia. Ja katso itse. Ota myös huomioon, että tämän vuotinen auto on ihan toista luokkaa vuoden 2012 kapineen kanssa. Tallikaveri ajoi nyt P2 sijasta.

Russell keräsi yhden Mersukauden aikana enemmän pisteitä kuin Schumacher koko Mersu-uransa aikana, tekeekö tämä nyt sitten Russellista yli 3 kertaa paremman Mersukuskin kuin Schumacher?

En tiedä pitäisikö näille sinun Mersujutuille itkeä vai nauraa kun yrität keksiä kaavoja eri skenaarioille mutta tässä nyt on kuitenkin yksinkertaisia prosenttijakaumia tallipisteistä miten kauden suorituskykyä pitäisi mitatakin:

Rosberg - Schumi 2012
65.49% - 34.51%

Hamilton - Russell 2023
57.21% - 42.79%

 

[TeamVerstappen]

Hamilton oli ollut kauden 2022 auton kanssa tekemisissä alusta lähtien, joten oli siinäkin etulyöntiasema. Jos joku luulee että Hamiltonin kaltainen ammattiurheilija nostaisi käden pystyyn että haluaisi vapaaehtoisesti nopeuden kustannuksella alkaa kokeilemaan radikaaleja asetuksia ja antaa tallikaverin kerätä enemmän pisteitä. Taisi Hamilton vain olla pakkotilanteen edessä kun oli enemmän vaikeuksia auton kanssa.

Huhhuh. Ihan mielenkiintoista spekulointia, mutta taitaa valitettavasti mennä toiveajattelun puolelle. Yrität löytää mahdollisuuksia käyttää Hamiltonin 2022 alkukautta häntä vastaan, vaikka monesta eri lähteestä on jo vahvistettu että hän nimenomaan toimi koekaniinina kauden alussa kun tiimi halusi ymmärtää autoa paremmin. Juttusi perustuu Russelin yhteen lausuntoon, ja olettamuksiin siitä että Hamilton ei olisi valmis auttamaan tiimiä tällä tavalla. Ihmettelen kyllä suuresti että varmaan toista vuotta putkeen jaksat epätoivoisesti yrittää puolustaa tätä näkemystä mikä on kuitenkin niin hataralla pohjalla.

 

[TeamVerstappen]

Melko cheekittömiä ovat nämäkin jutut. Ricciardo ajoi pari vuotta sitten Mclarenia eikä Red Bullia. Voidaanko tästä vetää lopputulos että Ricciardo olisi nopein kuski akselista Verstappen, Hamilton, Alonso jos he ajaisivat Red Bullia koska Verstappen on uransa alussa täysikäisyyden kynnyksellä hävinnyt kerran Ricciardolle koko kauden mitassa?

Mitä Hamiltoniin tulee niin melko hukassa on hänkin jollei auto istu räpylään juuri eikä melkein, tästä hyvänä esimerkkinä tuoreimpana kausi 2022. Jos Hamilton tulee Verstappenin kotiluolaan niin siinä ei ole aikaa mukailla ja leipoa ajotyyliään sopivaksi kun Verstappen on jo horisontissa. Jollei pysty epämukavuusalueella laittamaan edes Russellia pataan niin ei hän sitä pystyisi tekemään Verstappenillekaan.

Alonsolla taas sen sijaan on täysin vastakohtainen ajotyyli kuin Verstappenilla, joten vaikea uskoa tämän seniorin pärjäävän prime-Verstappenille jolle auto on räätälöity.

Emmehän me puhu nyt siitä kuka voittaisi samalla autolla.
Väitteesi oli siis se että samalla autolla ero Verstappenin ja Alonson/Hamiltonin välillä olisi mahdollisesti suurempi kuin Rosbergin ja Schumacherin. Eikö olisi ihan perusteellista odottaa että tämä suurenmoinen kuski joka pystyisi kaikkien aikojen parasta kuskia tällä tavalla dominoimaan, pystyisi 20-vuotiaana ja kolmannella F1-kaudellaan päihittämään AlphaTaurin Daniel Ricciardon? Onko tämä siis liikaa pyydetty?

Tässä esim jotain mielenkiintoisia esimerkkejä mihin muut nuoret kuljettajat ovat pystyneet.

Hamilton 22v. Ensimmäinen kausi. Voitti hallitsevan maailmanmestarin samalla autolla.

Lando Norris 21v. Toinen kausi. Matched Carlos Sainz.

Leclerc 22v. Kolmas kausi. Päihitti nelinkertaisen maailmanmestarin Sebastian Vettelin samalla autolla.

Verstappen. Kolmas kausi. Hävisi Norriksen tuhoamalle AlphaTaurin Daniel Ricciardolle.

 

[Joel Hallikainen]

Tallipäällikön ja Russellin sanoihin ei ole luottamista, mutta Sir Lewis Hamiltoniin uskot kuin kiveen kun uhriutuu koekaniiniksi? Hamiltonilla oli vain yksinkertaisesti hankalampaa hankalalla autolla ja siksi oli säätöjensä kanssa ulapalla.

https://www.autosport.com/f1/news/failed-hamilton-experiments-wont-force-mercedes-f1-change-of-approach/10320961/

While that floor continued a recent trend where Hamilton’s choices had not proved to be the best, Wolff felt that pushing on with experiments across both its cars was essential.

“These last three races, these experiments have gone wrong with Lewis and not with George.”

https://www.racefans.net/2022/06/11/hamiltons-recent-deficit-to-russell-is-due-to-set-up-experiments-says-wolff/

Lewis Hamilton has not been able to match the pace of team mate George Russell over the last three races due to experiments Mercedes have performed on their cars, according to team principal Toto Wolff.

 

[Joel Hallikainen]

Hieno lista, mutta reikiä täynnä kuin reikäjuustossa.

Tässä esim jotain mielenkiintoisia esimerkkejä mihin muut nuoret kuljettajat ovat pystyneet.

Hamilton 22v. Ensimmäinen kausi. Voitti hallitsevan maailmanmestarin samalla autolla.

Tasapisteisiin päätynyt kausi, jonka Hamilton kultistit yleensä mielellään jättävät mainitsematta.

Lando Norris 21v. Toinen kausi. Matched Carlos Sainz.

Good for Lando. Verstappen voitti Sainzin ensimmäisellä kaudellaan.

Leclerc 22v. Kolmas kausi. Päihitti nelinkertaisen maailmanmestarin Sebastian Vettelin samalla autolla.

Leclerc voitti kylläkin Vettelin jo toisella kaudellaan, mutta Leclercin sipuli ei silti kestänyt taistelua 2022 maailmanmestaruudesta.

Verstappen. Kolmas kausi. Hävisi Norriksen tuhoamalle AlphaTaurin Daniel Ricciardolle.

Ricciardon päihittäminen vasta 4. kaudella on nyt se ratkaiseva asia? Verstappen nousi räkänokkana emotalliin kesken kauden ja voitti samantien ensimmäisen kisan. Moni muu on sulanut totaalisesti noustessaan huipputalliin liian aikaisin ja nuorena johtaen potkuihin. Verstappenin kohdalla se on johtanut mestaruuksiin ja ennätysten rikkomisiin.

Tässä Verstappenin dissaamisessa on hyvin sama sävy kuin Russellin kanssa. Otetaan jokin tietty vuosi uralta jolloin tämä todistaa sitä ja tätä. Russellin kohdalla ihmetellään miten voi hävitä jo toisella Mersukaudellaan 7-kertaiselle maailmanmestarille eikä pysty tätä lyömään toista kautta putkeen, vaikka siihen ei ole pystynyt kukaan muukaan. Verstappenin kohdalla ihmettelet miten hän on voinut urallaan kerran hävitä koko kauden mitassa, mutta kuitenkin Hamiltonin on ok ottaa kolmelta eri tallikaverilta pataan koska hän on ajanut Alonson kanssa tasapistein 17 vuotta sitten mikä todistaa kaiken.

Vielä kaudella 2021 saattoi kuulla ettei kohlosta Verstappenista tule koskaan mestaria, mutta kuinkas kävikään.

 

[Kagg]

Hamilton 22v. Ensimmäinen kausi. Voitti hallitsevan maailmanmestarin samalla autolla.

Lando Norris 21v. Toinen kausi. Matched Carlos Sainz.

Jos Hamilton voitti tallilkaverinsa kun oli tasapisteissä, niin miten Lando sitten onnistui matchaamaan Sainzin, vaikka jäi pisteissä taakse ja Alonso Hamilton kaksikon eroon verrattuna jopa selkeästi taakse?

 

[TeamVerstappen]

Jos Hamilton voitti tallilkaverinsa kun oli tasapisteissä, niin miten Lando sitten onnistui matchaamaan Sainzin, vaikka jäi pisteissä taakse ja Alonso Hamilton kaksikon eroon verrattuna jopa selkeästi taakse?

Eikös Hamilton ollut pistetaulukossa edellä? Ja tähän kun lisää vielä kaiken mikä oli Hamiltonia vastaan, niin eikö voida hyvin sanoa että Hamilton todellakin voitti hallitsevan maailmanmestarin?

Landon kohdalla tarkoitin sitä että jo toisella kaudellaan 21-vuotiaana matchasi noin suurinpirtein vauhdissa Sainzin.

 

[TeamVerstappen]

Tallipäällikön ja Russellin sanoihin ei ole luottamista, mutta Sir Lewis Hamiltoniin uskot kuin kiveen kun uhriutuu koekaniiniksi? Hamiltonilla oli vain yksinkertaisesti hankalampaa hankalalla autolla ja siksi oli säätöjensä kanssa ulapalla.

Mercedes’ Engineering director Andrew Shovlin and chief strategist James Vowles explain in a debrief video how both their drivers were focused on different things during the seasons. James said about Lewis, “At the beginning of the year when we had a car that was difficult.”

“Lewis [Hamilton] was using his wealth of experience to help us in order to improve the car and really help us in moving forward as a part of the team.”


On the other hand, they also touched upon how George Russell focused on a different aspect in 2022. James added, “George [Russell] in that period of time was just really focused on learning, bettering himself on to the team. And he scored a number of results that benefitted him as a result of that.”


Tässä on nyt mielestäni aika suoraan kerrottu Mersun johtohenkilöstöltä miten eri tilanne Russelilla ja Hamiltonilla oli alkukaudella. Hamilton toimi koekaniinina. Voit kylläkin aina spekuloida ja toiveajatella että tämä kaikki ei pidä paikkaansa, mitä oletkin tehnyt täällä jo tovin, mutta ei se tätä asiaa kyllä muuksi muuta.

 

[TeamVerstappen]

Hieno lista, mutta reikiä täynnä kuin reikäjuustossa.




Tasapisteisiin päätynyt kausi, jonka Hamilton kultistit yleensä mielellään jättävät mainitsematta.


Good for Lando. Verstappen voitti Sainzin ensimmäisellä kaudellaan.


Leclerc voitti kylläkin Vettelin jo toisella kaudellaan, mutta Leclercin sipuli ei silti kestänyt taistelua 2022 maailmanmestaruudesta.



Ricciardon päihittäminen vasta 4. kaudella on nyt se ratkaiseva asia? Verstappen nousi räkänokkana emotalliin kesken kauden ja voitti samantien ensimmäisen kisan. Moni muu on sulanut totaalisesti noustessaan huipputalliin liian aikaisin ja nuorena johtaen potkuihin. Verstappenin kohdalla se on johtanut mestaruuksiin ja ennätysten rikkomisiin.

Tässä Verstappenin dissaamisessa on hyvin sama sävy kuin Russellin kanssa. Otetaan jokin tietty vuosi uralta jolloin tämä todistaa sitä ja tätä. Russellin kohdalla ihmetellään miten voi hävitä jo toisella Mersukaudellaan 7-kertaiselle maailmanmestarille eikä pysty tätä lyömään toista kautta putkeen, vaikka siihen ei ole pystynyt kukaan muukaan. Verstappenin kohdalla ihmettelet miten hän on voinut urallaan kerran hävitä koko kauden mitassa, mutta kuitenkin Hamiltonin on ok ottaa kolmelta eri tallikaverilta pataan koska hän on ajanut Alonson kanssa tasapistein 17 vuotta sitten mikä todistaa kaiken.

Vielä kaudella 2021 saattoi kuulla ettei kohlosta Verstappenista tule koskaan mestaria, mutta kuinkas kävikään.

Oletan että katsot vain pistetaulukkoa? Sainz ja Verstappen olivat paljon lähempänä kuin pisteet antavat olettaa. Sainz muistaakseni nopeampi aika-ajoissa, ja hänellä myös pari DNF enemmän.
Norris matchasi toisella kaudellaan 26-vuotiaan Carlos Sainzin joka myöhemmin siirtyi Ferrarille. Nämä kaksi ovat eri asiaa.

Verstappenin voitto Ricciardosta neljännellä kaudella se ratkaiseva asia? Oli hyvä että Verstappen pystyi parantamaan neljännellä kaudellaan ja voittamaan vihdoin AlphaTaurin Daniel Ricciardon, mutta eikö tämä pitäisi olla ihan itsestäänselvyys? Pitää ottaa huomioon myös se että Ricciardolla kahdeksan keskeytystä siltä kaudelta, ja että vauhti ja tallin tuki näytti tippuvan heti kun soppari Renaultille julkaistiin.


Minäkö dissaan Russelia? Minä en dissaa Russelia!
Mitä tarkoitat? Russelin kaudessa 2022 ja 2023 tasollisesti ei ole paljoakaan eroa. Sinun aikaisempien kommenttien ja Russell-hypettamisen takiahan monet ihmettelevät sinulle miten Russell voi hävitä Hamiltonille toisella kaudellaan Minä en ole ihmetellyt yhtään mitään.
Ja älä käykö rinnasta Verstappenin naama irvessä ajelua Ricciardoa vastaan siihen miten Russell on ajanut Hamiltonia vastaan. Aivan eri asioita. Toisessa voisi olla "dissaamisen" aihetta, toisessa taas ei ole mitään hävettävää.

Myöskin vertauksessasi koskien Hamiltonin ja Verstappenin häviämistä tallikavereille on vain yksi iso mutta, ja se on se että Hamilton on hävinnyt maailmanmestareille, ei AlphaTaurin Daniel Ricciardoille.

Kuule, tykkään sinusta kirjoittajana todella paljon mutta eikö voitaisi joskus keskustella niin että jättäisit Verstappen-värilasit hetkeksi pois..? Kannatan itsekin Verstappenia, mutta yritän aina olla mahdollisimman objektiivinen.

 

[Joel Hallikainen]

Myöskin vertauksessasi koskien Hamiltonin ja Verstappenin häviämistä tallikavereille on vain yksi iso mutta, ja se on se että Hamilton on hävinnyt maailmanmestareille, ei AlphaTaurin Daniel Ricciardoille.

Kuule, tykkään sinusta kirjoittajana todella paljon mutta eikö voitaisi joskus keskustella niin että jättäisit Verstappen-värilasit hetkeksi pois..? Kannatan itsekin Verstappenia, mutta yritän aina olla mahdollisimman objektiivinen.

Verstappen juuri murskasi ennätyksiä ja ajoi kaikkien aikojen kauden, mutta olet jumiutunut johonkin uran alkuaikojen kausiin Ricciardoa vastaan. Tällä hetkellä ei ole olemassa edes Verstappen värilaseja, koska teot puhuvat puolestaan.

Sinulla menee faktat koko ajan nuotin vierestä. Väität Norriksen matchaavan Sainziin vaikka heillä on piste-eroa Sainzin hyväksi, mutta yllättäen Hamilton voittaa silloin kun hän ajaa tasapistein Alonson kanssa. Tietenkään et noteeraa sitä että Verstappen pöllytti Sainzin jo alaikäisenä.

Eikä Hamilton ole hävinnyt kuin mestareille? Ei taida Russell ihan vielä mestari olla. Yrittäisit edes postata yhden postauksen missä et eläisi jossain rinnakkaistodellisuudessa.

 

[odetus]

Verstappen juuri murskasi ennätyksiä ja ajoi kaikkien aikojen kauden, mutta olet jumiutunut johonkin uran alkuaikojen kausiin Ricciardoa vastaan. Tällä hetkellä ei ole olemassa edes Verstappen värilaseja, koska teot puhuvat puolestaan.

Sinulla menee faktat koko ajan nuotin vierestä. Väität Norriksen matchaavan Sainziin vaikka heillä on piste-eroa Sainzin hyväksi, mutta yllättäen Hamilton voittaa silloin kun hän ajaa tasapistein Alonson kanssa. Tietenkään et noteeraa sitä että Verstappen pöllytti Sainzin jo alaikäisenä.

Eikä Hamilton ole hävinnyt kuin mestareille? Ei taida Russell ihan vielä mestari olla. Yrittäisit edes postata yhden postauksen missä et eläisi jossain rinnakkaistodellisuudessa.

Arvostan tätä tekemääsi käännytystyötä, mutta taitaa olla niin, että jotkut päästään hairahtaneet Henkilöt eivät ole käännytettävissä. Ja toisaalta kyseessä lienee muutenkin täysin provokatiivinen hahmo, jolla ei ole muuta elämää kuin ratsastella ympäri foorumeita "faktailemassa".

 

[ouzei]

Onhan tuo selvä että Max menee nykyisellä Red Bullilla kovaa. Varmaan olisi kenellä tahansa haastava paikka laittaa kampoihin, jos hypoteettisesti tuohon Perezin paikalle istutettaisiin ja muut muuttujat poissuljettaisiin. Mielenkiintoista tulee olemaan nähdä miten kauan tuo lento kestää ja löytyykö lopulta sitä sopeutumiskykyä, kun mitä todennäköisimmin jossain vaiheessa uraansa saa taas alleen auton, joka ei ihan täysin natsaakaan niihin omiin mieltymyksiin.

 

[Bukko]

Onhan tuo selvä että Max menee nykyisellä Red Bullilla kovaa. Varmaan olisi kenellä tahansa haastava paikka laittaa kampoihin, jos hypoteettisesti tuohon Perezin paikalle istutettaisiin ja muut muuttujat poissuljettaisiin. Mielenkiintoista tulee olemaan nähdä miten kauan tuo lento kestää ja löytyykö lopulta sitä sopeutumiskykyä, kun mitä todennäköisimmin jossain vaiheessa uraansa saa taas alleen auton, joka ei ihan täysin natsaakaan niihin omiin mieltymyksiin.

Saas nähdä miten pitkään riittää motivaatiota ratsastella voitosta voittoon Red Bullin ykköskuskina, koska alkaa kaipaamaan uusia haasteita? Toki tässä on toivoa, että muut tallit saisivat haastettua paremmin, mutta helppoa se ei ole.