Kiina - Hiljalleen kasvava hirviö

[Lancer]

Pekingin byrokraatit olivat tarkkoina jo Tiibetin kansannousun vuosipäivänä. Mitenköhän Falun Gongin lakkauttamisen 10-vuotispäivänä? Tai kuinka paljon höllennetään kiristystä kansantasavallan 60-vuotispäivänä lokakuussa?

 

[Lancer]

Kaikille Kiinan nykymenosta kiinnostuneille suosittelen: http://www.radio86.fi/

 

[Black Leopard]

Jos Kiina on ottamassa tällä politiikalla maailman kärkipaikan USA:n ja kumppaneitten nenän edestä, niin miksi politiikkaa pitäisi muuttaa? ...Ainakin minä miettisin moista Kiinan yläluokkaisena politiikkona.

Ainakaan vielä mitään varsinaista pakkoa linjan muutokseen ei toki olekaan. Mutta tilanne voi muuttua. Esim. talouskriisi on edelleen voimissaan.

 

[kouvotsvoni]

Ainakaan vielä mitään varsinaista pakkoa linjan muutokseen ei toki olekaan. Mutta tilanne voi muuttua. Esim. talouskriisi on edelleen voimissaan.

Kiinan on pakko antaa velkarahaa USA:lle (ja muille), jotta vienti vetäisi ja työpaikat säilyisivät.. Rahaa toki riittää, mutta kuinka kauan.. Liekö sittenkin tulisi raippa kehiin (onnistuneesti), jos vienti tyrehtyisi? Sisämarkkinat kuitenkin kehittyneet todella huimaa vauhtia.

 

[Black Leopard]

Kiina on vaihteeksi noussut otsikoihin - tällä kertaa Xinjiangin eli oikeammin sanottuna Itä-Turkestanin takia. Uiguurien vuosia kytenyt viha hiljasta kansanmurhaa tehtailevaa miehittäjää vastaan on syttynyt täyteen liekkiinsä. Tukea uiguureille osoitti rohkeasti myös Turkin pääministerin Tayyip Recep Erdogan, joka suoraan syytti Kiinaa kansanmurhasta.

 

[kouvotsvoni]

Kiina on vaihteeksi noussut otsikoihin - tällä kertaa Xinjiangin eli oikeammin sanottuna Itä-Turkestanin takia. Uiguurien vuosia kytenyt viha hiljasta kansanmurhaa tehtailevaa miehittäjää vastaan on syttynyt täyteen liekkiinsä. Tukea uiguureille osoitti rohkeasti myös Turkin pääministerin Tayyip Recep Erdogan, joka suoraan syytti Kiinaa kansanmurhasta.

Turkkilaisilla on varaa arvostella. Kohtelevathan he hyvin kurdi-vähemmistöään.

 

[JPP]

Turkkilaisilla on varaa arvostella. Kohtelevathan he hyvin kurdi-vähemmistöään.

Ja sit on se armenialaisten kansanmurha kanssa Turkilla ansiolistallaan. En muuten todennäköisesti tietäisi tuosta Armenia-jutskasta mitään ilman System Of A Downia.

 

[kouvotsvoni]

Ja sit on se armenialaisten kansanmurha kanssa Turkilla ansiolistallaan. En muuten todennäköisesti tietäisi tuosta Armenia-jutskasta mitään ilman System Of A Downia.

Niin ja sitähän eivät myönnä tapahtuneeksi, vaikka mikä tulisi.

 

[JPP]

On kyllä sikäli hyvä asia, että Suomi on niin pieni maa ja kansa, ettei ole historian aikana ollut pahemmin mahdollisuuksia saada aikaan mitään kansanmurhia tms. Ei tartte nykyään murehtia tai pyydellä mitään anteeksi.

Paitsi tietysti, että olen lähes keski-ikäinen valkoinen (vaaleanpunainen?) mies, eli kaikki on mun syytä viimeistään silloin kun saavutan keski-iän. Mutta niinku muuten ja periaatteessa.

 

[Törni]

Ihmisoikeuskysymykset ovat oma lukunsa -Kiinan markkinat toinen.

Ostin äsken adidaksen lenkkarit. Ei ollut ylläri, että kielekkeen alla luki made in china. Jos siellä olisi lukenut jotain muuta, niin se olisi ollut jättiyllätys. Olisi mielenkiintoista nähdä joku tilasto siitä, miten monta prosenttia maailman tavaroista valmistetaan Kiinassa?

Jokainen voi tehdä inventaarion kotonaan. Jokaisen meidän kotoa löytyy takuuvarmasti enemmän Kiinassa valmistettuja tavaroita kuin esimerkiksi Suomessa valmistettuja.

Emmekö välitä tämän enempää kiinalaisten ihmisoikeuksista?

 

[Black Leopard]

Turkkilaisilla on varaa arvostella. Kohtelevathan he hyvin kurdi-vähemmistöään.

Turkkilaisethan nimenomaan toimivat tapauksessa omaa etuaan vastaan ja ottavat tietoisen riskin kommentoidessaan suureen ääneen Kiinan tekemisiä. Normaalin käytännön mukaan heidän pitäisi olla täysin hiljaa, joten ilahduttavaahan se on kun edes joku merkittävä taho uskaltaa asiaa kommentoida.

 

[Sinäputki]

Ei kiinalaiset ainakaan kestäviä tavaroita osaa tehdä vielä.

 

[Fagerholm]

Ei kiinalaiset ainakaan kestäviä tavaroita osaa tehdä vielä.

Osaaminen ja haluaminen ovat vallan eri asiat.

 

[Juska]

Osaaminen ja haluaminen ovat vallan eri asiat.

Kuten myös tilaus ja saanto.. :alppu:

 

[Törni]

Kuten myös tilaus ja saanto.. :alppu:

Alamme olla pelottavan lähellä hetkeä jolloin kiinalaiset tuottajat eivät enää tarvitse länsimaisia brändejä ja niiden ihmisten päähän istuttamia mielikuvia mihinkään. Eikä noilla brändeillä ole enää pitkään aikaan ollut laadun kanssa mitään tekemistä. Toki myös jatkossa kaman laatu vaihtelee laidasta laitaan -kuten on asia aina ollut.

Siinä vaiheessa kun länsimaiset mielikuvabrändit menettävät merkityksensä sillä missä maailman kaikki tavarat valmistetaan, voidaan länsimaissa alkaa sammuttelemaan valoja.

 

[Törni]

Koko ajanlaskumme ajan maailman voimasuhteet ovat muuttuneet 200 vuoden ja 7-8 sukupolven jaksoissa. Nyt kokemamme Kiina-ilmiö ei ole ensimmäinen, sillä jo usean syklin ajan läntinen maailma ja Kiina ovat vaihtaneet johtajan paikkaa.

Artikkeli kauppalehden saitilta:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100813337

Itse en välttämättä ole aivan samaa mieltä kaikista tuossa artikkelissa esitetyistä ennusteista ja niiden toteutumisen aikajanasta.

Yhdestä asiasta olen kuitenkin täysin varma: Valtikka tulee siirtymään Kiinaan ja Kauko-Itään. On itse asiassa täysin mahdotonta, että nykyiset Länsimaat voisivat olla maailmantalouden, tai ylipäätään minkän asian, globaaleita vetureita, hallitsijoita tai suunnannäyttäjiä 50 vuoden päästä.

Ajatus on täysin mahdoton.

 

[7son7]

Kiina kielsi maametallien viennin Japaniin Kiinan ja Japanin saarikiistan aikana. Rangaistuksena ja painostuksena Japanin politiikkaan. Japani tällöin heräsi siihen karuun tosiasiaan että maametallien (rare earth metals) markkinoista, joita käytetään kaikessa high-tech laitteistoissa kännykästä Priuksiin, tuulimyllyihin ja aurinkopaneeleihin, Kiina hallitsee 97% osuudella. Tämä tietenkin pani Japanin kehoittamaan kansalaisiaan kierrättämään turhat sähkölaitteet kodeistaan, jotta Kiina-lähtöisyyttä kyettäisiin vähentämään. Samaan aikaa Japani aloitti myös keskustelut asian suhteen USAn kanssa. USA huolestui kanssa asiasta, eritoten kun heidän sotateollisuutensa on täysin Kiinan armoilla maametallien saamiseksi. No, nyt sitten Kiina on painostamassa/kiristämässä USAa maametalleilla. USAlla ei ole muuta mahkua kuin yrittää käynnistää alasajettu maametalliteollisuus uudestaan, mutta ei sekään ole mikään yksinkertainen asia.

Osoittaa oivasti miten maxivoittotavoittelu ajoi kaikki maat Kiinan syleilyyn. Vuosikymmen takaperin maametalleja tuotettiin siellä täällä, mutta Kiina näki mahkunsa ja rupesi myymään halvalla ulkomaille. Näinollen EU ja USA lakkautti oman tuotantonsa ja Kiina nauro. Jos Kiina sanoo että maametalleja ei enää myydä ulkomaille niin EUn ja USAn tehtaiden täytyy olla Kiinassa, jotta tuotteita kyetään tuottamaan. Kiina hykerteli ja kaikki pelas sinisilmäisesti Kiinan pussiin lyhytaikainen voittonkiilto silmissä. Tehdään Kiinasta meidän perusraakaainetuottaja, joo joo... Kiinalla taas oli suunnitelmansa ja nyt sen toteutuksen aika tuli. Joko tehdas Kiinaan tai maametalleja ei myydä. Mites niitä vihertyöpaikkoja meinataan EUssa luoda, jos Kiina kieltäytyy myymästä maametallejaan? Onneksi maailma rupee heräämään tähän Kiinan valtaan. USAn ja EU on jo aika nousta vastavoimaksi Kiinan kiristysuhkailuun. Valitettavasti menee helpolla vuosikymmeniä jotta viimeisten 15 vuoden aikana tehty vahinko saadaan korjattua.

Eli, sanonpa taas että kiinalaiset tuotteet boikottiin. Erityisesti Suomen ei pitäisi alistua Kiinan tuotekehitysmaaksi. Suomi kehittää ja Kiina rakentaa tuotantolaitokset omalle maalleen ja kahmii suurimmat voitot. Mitä tuotekehityksen jälkeen jää Suomelle taskuun? Teollisuuden vaikeimman ja kalleimman kohdan jälkeen? Tähän suuntaahan viime aikoina on mediassa puhuttu kun Suomeen muka kehitellään huippututkimusklusteria. Ei kaikki voi olla tutkijoita/kehittelijöitä, eikä raavas voi vain leikellä toistensa tukkia ja hieroa niskoja. Sopivasti tuli sitten Nokian uutisointi että porukkaa pihalle ja tuotanto siirretään sinne missä markkinat ja raakaaineet on, eli Kiinaan. Saako kohta enää edes Nokian kännykkää mikä on tehty edes EUn sisällä.

Kiina on tärkeä kumppani, mutta Kiinan kanssa täytyy osata pelata sitä samaa peliä mitä Kiina pelaa. Muuten häviää ja rutkasti. Kiilto Oytä ei pidä unohtaa. Poliitikot taas kumartaa Kiinan suuntaan eikä kenelläkään ole mitään hajuakaan siitä kuinka Kiina pitää hymyilevää naamaria kasvoillaan, mutta virnistää sen takana paskasesti.

No, ei mulla mitään tärkeätä asiaa ollut. Kunhan vaan riehun muuten vaan.

EDIT: lisätään kuitenkin sen verran että EUn ja USAn pelastus voi olla Kiinan työvoimapula muutaman kymmenen vuoden päästä.

 

[Matsi]

Kiina ottaa itselleen sen paikan minkä se menetti 1800-luvulla brittien sota-aluksillaan estettyä käytännössä kiinalaisten maailmankaupan.

On arveltu että Kiina ja Intia hallitsivat esim. 1700-luvulla n. 80% maailmankaupasta. Tilanne on siis nykyisin lähinnä vain normalisoitumassa. Kiina nousee maailmankaupan ykköseksi.

 

[7son7]

Oho, onpas blogi. Ajatuksia herättävä keskustelua, vaikkakaan en ihan täysin yhdy hänen Kiina-kuvaansa. Pääsi kuitenkin bookmarkkiin. Täytyy ruveta seuraamaan sitä.

Tuli vaan mieleen tämä Youtube pätkä tuosta Matsin viestistä. Huomioikaa että en ota kantaa sen poliittiseen päämäärään. Sen juoni on se mitä meidän länsimaalaisten kannattaa edes silloin tällöin miettiä. Olemmeko kohta Kiinan työvoimaa?

Chinese Professor

 

[Black Leopard]

Yllä olevan linkin takaa paljastuvaa tekstiä lukiessa en ollut varma pitäisikö itkeä vai nauraa.

Pelontorjujan kannattaisi ihmeessä käydä henk. koht valistamassa mm. epäileviä uiguureja ja tiibetiläisiä Kiinan kansantasavallan ystävällisistä otteista heitä kohtaan. Otteitahan on tunnetusti monia: leirielämää, niskalaukauksia, mitä mielenkiintoisimpia kidutusmuotoja jne.

Pelkkää hyväähän se keskushallinto haluaa.