Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[Mr Cale]

En nyt tähän hätään löytänyt mitään "mustaavalkoisella" netistä, mutta Jyskälän ennakkojutuissa YLEn urheiluruudussa taidettiin mainita Ogierilla olevan 4. vuosi rallin ajamista nyt menossa. Eli ihan hirveän montaa vuotta rallikokemusta ei hänelläkään ole ja nopeasti saanut vauhdin kohdalleen ja tavallaan hyvä vertailukohta Kimiin verrattuna vaikka vähän eri vaiheissa ovatkin menossa ralliurillaan.

 

[Slimedge]

En nyt tähän hätään löytänyt mitään "mustaavalkoisella" netistä, mutta Jyskälän ennakkojutuissa YLEn urheiluruudussa taidettiin mainita Ogierilla olevan 4. vuosi rallin ajamista nyt menossa. Eli ihan hirveän montaa vuotta rallikokemusta ei hänelläkään ole ja nopeasti saanut vauhdin kohdalleen ja tavallaan hyvä vertailukohta Kimiin verrattuna vaikka vähän eri vaiheissa ovatkin menossa ralliurillaan.

Muistelin että olis 5. vuosi, suht kokematon kuitenkin vauhtiinsa nähden. Kimiä voi hyvin verrata kahden-kolmen vuoden päästä ogierin tän hetkiseen tasoon, töitä saa tehdä jos meinaa yhtä hyvin suoriutua kuin seb II.

 

[IWE]

Ogier ajaa toista kauttaan WRC autolla (plus se yksittäinen kilpailu edeltävän kauden päätteeksi) ja nuo kauden 2008 kruisailut Citroenin etuveto C2 S1600:lla eivät ole verrattavissa edes Kimin ajeluihin nelivetoisella puntolla. Toki oli ajanut myös kaudella 2007 Ranskassa paikallista Pösö 206 cuppia voittaen koko roskan, mutta siltikin täällä liioitellaan Ogierin kokemusta aika rankasti.

Ja noista M.Webberin vähättelyistä koskien Ogierin ensimmäistä kauttaan WRC:llä niin 12 kilpailua, joista kuudessa oli pisteillä (kertaalleen podiumilla), neljä keskeytystä ja ainoastaan kerran sijoittunut lopputuloksissa kympin ulkopuolelle.

Lisäksi toisin kuin tällä kaudella Citroenin junnutiimillä EI ollut viime kaudella käytettävissään saman vuotista versiota autosta kuin tehdastiimillä.

 

[Misa1]

Ei tämän kauden Kimin ralli-ajeluita voi silti verrata miltään muulta pohjalta Ogierin viime kauteen kuin siltä, että Kimi nyt sattuu ajamaan WRC kärryä.

Kaikin puolin muuten, Kimiä voi verrata sellaiseen joka ajaa ensimmäistä kokonaista rallikautta. Olkoon kalusto mikä vaan. Se mikä tuossa on opeteltavana on ne nuotit.

Jos ei tuon vertaa ymmärrä, niin ei ymmärrä koko lajista mitään

Maikkarin mukaan Kimi ei itsekkään anna kuin kutosen alkukauden suoriutumisesta.

Räikkönen kertoo, miksi nuottien kuunteleminen on vaikeaa

- Se on ehkä yksi vaikeimmista asioista minulle. En pitänyt formula ykkösissäkään siitä, että insinöörit puhuivat minulle radiossa, kun ajoin autoa radalla. Nyt se kylläkin kuuluu työhön, Kimi selvittää.

Lindström totesi vakuuttuneensa Räikkösen potentiaalista heti ensimmäisestä ajokerrasta lähtien. Kun nuotit oppii kunnolla, myös vauhtia on mahdollista lisätä.

- Nuottien opettelusta saan varmasti enemmän lisävauhtia kuin miltään muulta osa-alueelta, Räikkönen uskoo.

(MTV3)

Näinhän se menee. Opettelua tämä kausi. Seuraavalla jo haetaan täyttä vauhtia ja kolmannella pitää haastaa kärki. Sillon sen näkee mille tasolle Kimi tulee sijoittumaan vauhdillisesti ja muutenkin.

 

[IWE]

Ei sekään ole ihan oikein ajatella, että kolmen-neljän vuoden päästä Kimin ajo tulee olemaan realistisemmin verrattavissa Ogierin viime kauteen. Neljä vuotta nelivetoisella vastaan ensimmäinen kausi vastaavalla, varsinkin kun Ogierillakaan ei niitä kausia millään kalustolla niin hirvittävästi ole pohjalla. :yuck:

 

[Bobakki]

Ei sekään ole ihan oikein ajatella, että kolmen-neljän vuoden päästä Kimin ajo tulee olemaan realistisemmin verrattavissa Ogierin viime kauteen. Neljä vuotta nelivetoisella vastaan ensimmäinen kausi vastaavalla, varsinkin kun Ogierillakaan ei niitä kausia millään kalustolla niin hirvittävästi ole pohjalla. :yuck:

Ogier siirtyi WRC:n puikkoihin etuvetoisista, eli hän on ajellut nelivetoa nyt vajaat kaksi kautta. Kimin Grande Punto taas raapi kaikista nurkista.

 

[M.Webber]

Ja noista M.Webberin vähättelyistä koskien Ogierin ensimmäistä kauttaan WRC:llä niin 12 kilpailua, joista kuudessa oli pisteillä (kertaalleen podiumilla), neljä keskeytystä ja ainoastaan kerran sijoittunut lopputuloksissa kympin ulkopuolelle.

Kirjoitin, että ne huonoimmat tulokset tuli kauden ensimmäisellä puoliskolla, ei ollut tarkoitus vähätellä, koska mies on superlahjakas. Kokemusta tuli lisää, niin loppukausi meni hyvin.

Mutta, joka tapauksessa minulla oli mielikuva, että Ogierillakin oli kauden alkupuolella/puoleen väliin asti paljon virheitä ja se pitää paikkansa. Ja niissä kisoissa joissa silloin pääsi pisteille jäi kärjelle sen 10-30 min.

Ja hei, Kimi ei tule pääsemään Ogierin tasolle. Pointtini oli vain se, että verrataan Kimin tuloksia Ogierin ensimmäiseen kauteen WRC:llä.

 

[M.Webber]

Kaikin puolin muuten, Kimiä voi verrata sellaiseen joka ajaa ensimmäistä kokonaista rallikautta. Olkoon kalusto mikä vaan. Se mikä tuossa on opeteltavana on ne nuotit.

Näin minäkin olen ymmärtänyt, että nuotin tekeminen ja kuunteleminen on se suurin tekijä. Niinhän Ogierkin on sanonut, että juuri nuotituksen parantuminen on suurin tekijä hänen kehitykseensä.

Oppiiko Kimi koskaan siinä hyväksi, jää nähtäväksi.

 

[Slimedge]

ei sen auton niin väliä ole ralliuran alkutaipaleella, tottakai se hieman auttaa jos heti on WRC tykki millä päästellä, se nuotituksen oppiminen on mahdollista oli alla auto mikä hyvänsä. Nuottia sitte vaan hiotaan kohdallaan nopeuden noustessa. Yritän vaan sanoa että ei kannata vähätellä ogierin kokemusta rallista, vaikka ei WRC autolla olekaan kuin vajaa pari kautta ajellu. Juniori WRC sarjassakin kierteli lähes kaikki samat rallit kuin isot WRC:t, väkisinkin se nuotitus taito ja kuuntelu siinä kehittyy vaikka vauhti olisi hieman kesympää. Auton niksit nää kaverit (Ogier, Kimi, jne..) oppii varmasti muutamassa rallissa, siis säätämiset ja ajotyylin. Todella lahjakas kuski tää ogier kuitenkin näyttää olevan.

 

[olli kuhta]

Eihän formulakuskienkaan kehittyminen ala F1:stä vaan pienempiä luokkia ajamalla.Sama juttu rallissa,ihan sama mikä pää raapii tai paljonko moottorissa on tehoja kyllä kokemus karttuu alemmissakin sarjoissa ja siitä on etua.

 

[Mangelo]

Näinhän se menee. Opettelua tämä kausi. Seuraavalla jo haetaan täyttä vauhtia ja kolmannella pitää haastaa kärki. Sillon sen näkee mille tasolle Kimi tulee sijoittumaan vauhdillisesti ja muutenkin.

Jos nuottien mukaan ajaminen ei rupea sujumaan, ainahan voi siirtyä rallicrossiin

 

[sammyosammy]

Olisitko paljonkin nopeempi?

Vittu että ärsyttää nämä kommentit, hei Kimi on ENSIMMÄISTÄ (lue:ensimmäistä) täyttä kautta rallin HUIPPUJA vastaan ajamassa, muut ovat ajaneet vuosia rallia, jotkut kymmeniä, Kimi EI. Kimi on todellakin aivan käsittämätön lahjakkuus, vetää vehkeellä kun vehkeellä käsittämättömän lujaa. Jos jatkaa rallin parissa, tulosta alkaa muutaman vuoden sisällä tulla. Antakaa Kimin harjoitella rauhassa, kyllä sitä tulosta alkaa tulemaan. Hyppy formuloista rallin pariin on todella suuri, yhteistä näillä vehkeilllä/lajilla on suunnilleen neljä rengasta.

en ole täällä juuri muuta kuin käynyt lueskelemassa herrojen pousteja mutta tähän on pakko sanoa..sama asia ärsyttää. Nakkasin tänään päivällä käyttämälleni kv-forumille ao. poustin. Aika hiljaisia ovat kriitikot olleet.. :wink:
En tiedä saako täällä lainata englannin kielistä tekstiä. Sorry jos ei saa.

"Kind of tired with all this who belongs in what series BS. Pls feel free to correct ..

Dani Sordo, entered WRC 2006, 49 points season
J-M Latvala, entered WRC 2007, 30 points
Sebastien Ogier, entered WRC 2009, 24 points
Sebastien Loeb, entered WRC 2003, 18 points
Kimi Räikkönen, entered WRC 2010, 6 points with old point system after 8 rounds
Mikko Hirvonen, entered WRC 2003, 3 points
Matthew Wilson, entered WRC 2006, 1 point

I see it this way; Wilson should move back to Britain ASAP, Hirvonen must be very lucky to win his championship as such crappy driver and if Raikkonen makes twelve more points in four rallies left, he`ll be at least six time champ. Dani Sordo is the best driver ever and Latvala drives next ten years in a shadow of Sordo with Ogier trailing him."

 

[Bobakki]

Ikävä kyllä sarjan taso oli vuonna 2003 jotain muuta kuin mitä se on nyt. Sordoon, Latvalaan, Wilsoniin tai Ogieriin vertaaminen ei toki ole ihan yhtä ontuvaa.

 

[Joppe_001]

En mä oikeen ymmärrä, että mistä tulee tämä suuri tarve laittaa Räikkönen samalle viivalle muiden WRC-kuskien (edes tulokkaiden) kanssa? Eihän se ole millään tapaa vertailukelpoista. Siinä missä rallipolkujen kautta mm-sarjaan nousseet kuskit ovat kolunneet ojanpohjia junnusarjoista lähtien, on Kimi hypännyt rallitykin rattiin käytännössä pystymetsästä. Kyllähän mies osaa autolla kovaa ajaa, mutta rallissa se ei vielä paljon merkkaa. Terve suhteellisuudentaju olisi ihan paikallaan.

 

[sammyosammy]

Ikävä kyllä sarjan taso oli vuonna 2003 jotain muuta kuin mitä se on nyt. Sordoon, Latvalaan, Wilsoniin tai Ogieriin vertaaminen ei toki ole ihan yhtä ontuvaa.

Numerot eivät valehtele. Jos valehtelevat ja tukeudut sarjan tasoon jonain tiettynä kautena, niin osaat varmastikin laskea sille tasolle jonkun kertoimen? Jos sen pystyt tekemään, pystyt varmastikin laskemaan Räikkösen kokemattomuudelle ralliauton ratissa jonkun kertoimen. Silloin saamme vertailukelpoisen totuuden ansioistaan nykyisessä ammatissaan..?

Sitä odotellessa - numerot eivät valehtele :thumbup:

 

[Mikkoz]

Loebin pisteet väärin, 2003 tais taistella Solbergin kanssa mestaruudesta viimeseen kisaan asti. Tais tulla sarjaan 2002 tai 2001.

 

[sammyosammy]

Loebin pisteet väärin, 2003 tais taistella Solbergin kanssa mestaruudesta viimeseen kisaan asti. Tais tulla sarjaan 2002 tai 2001.

sori. 02 piti kirjoittaman.

 

[Joppe_001]

Numerot eivät valehtele.

Eivät joo valehtele, mutta numeroista tehdyt päätelmät kertoo myös omaa kieltään päättelijästä.

 

[Bobakki]

Numerot eivät valehtele. Jos valehtelevat ja tukeudut sarjan tasoon jonain tiettynä kautena, niin osaat varmastikin laskea sille tasolle jonkun kertoimen? Jos sen pystyt tekemään, pystyt varmastikin laskemaan Räikkösen kokemattomuudelle ralliauton ratissa jonkun kertoimen. Silloin saamme vertailukelpoisen totuuden ansioistaan nykyisessä ammatissaan..?

Sitä odotellessa - numerot eivät valehtele :thumbup:

Ei minulla ole minkäänlaista aikomusta tehdä numerovertailua Kimin mahdollisesta hyvyydestä tai huonoudesta, koska sen saa näyttämään juuri sitä, mitä tahtoo. Kimin vertaaminen muihin "tulokkaisiin" on, kuten yllä jo sanottiin, melko hyödytöntä Räikkösen ohuen kokemuksen vuoksi. Red Bull todennäköisesti maksaa ajelut niin kauan kuin Kimi tahtoo, joten ei mahdollisella tasolla ole oikein mitään väliäkään tällä hetkellä. Sitä, kuinka hyvin Kimi oppii nuotit ja muut uuden uravalintansa niksit, numerot eivät kerro ja se on vähän niinkuin avainkysymys koko asiassa.

 

[JPP]

Se porukoita vissiin Kimin ralliajamisessa jurppii kun hän on ensimmäisiä (ellei peräti ensimmäinen) kuljettaja, joka on löytänyt helpon takaportin kunnon ralliauton puikkoihin. Ei tarvitse muuta kuin käydä ajamassa mestaruus F-ykkösissä niin heti pääsee WRC-auton rattiin.