McLaren FIA:n hampaissa?

[WebSlave]

Se että McLaren kysyi asiaa kertoo jo se että itsekin epäilivät että ei mene läpi....

Tämä on taas lasien läpi katsottua tulkintaa. Olisiko siis mielestäsi ollut oikeampi menettely, ettei varmisteta, että riittikö, vaan vain oletetaan?

 

[sc]

Hän olisi ajanut suoraa tai kääntänyt oikealle. Molemmissa tilanteissa hän ja Räikkönen todennäköisesti olisivat osuneet yhteen.

Tai sitten edelleen yksinkertaisesti nostanut kaasua, mikä on ainakin itselleni päivänselvä asia, jos toinen puolustaa paikkaansa ja tilaa ei löydy. Ei tarvitse kuin katsoa paikkaa, niin pitäisi raksuttaa, että voiko siinä toisessa mutkassa olla tilaa, jos itse on ulkona ensimmäisessä. Minkä on jo muutama muukin sanonut.

Mitäs luulisitte, että Hamilton olisi tehnyt Kimin roolissa? Tai ihan kuka muu vaan, antanut tietä?

Nyt alkaa menemään jo niin naurettavaksi eräillä, että olkoot viimeinen viesti omalta osaltani tähän. Ohittaa siis saa miten haluaa, mutta ei puolustaa paikkaansa. Ainakin jos ohittajana on Anthony Hamilton. Todellista kilpa-autoilua.

 

[kessel]

Onko Hamilton mielestäsi kuski, joka kiltisti odottaa edelläajavan virhettä? Nythän hän syöksyi rinnalle välittömästi kun Kimin kiinni sai ja haastoi jo ensimmäisessä mahdollisessa mutkassa, joka sattui olemaan tuo shikaani. Kyllä se olisi ollut Kimi syynissä, jos olisi samanlaisen ajolinjan valinnut muurivaihtoehdossa.

Pyydän ottamaan huomioon että keskustelussa on siirrytty toisen kuljettajan julkituomien haavekuvien käsittelyyn. Näitä koskevilla spekulaatioilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Minä oletin näin:
-Jos siellä on sein(i)ä -> todennäköistä on että ohitukset ovat vähissä

-monta kertaa Hamilton "syöksyi rinnalle" esim. monacossa tai valenciassa mistä näitä seiniä löytyy?

 

[kessel]

Tämä on taas lasien läpi katsottua tulkintaa. Olisiko siis mielestäsi ollut oikeampi menettely, ettei varmisteta, että riittikö, vaan vain oletetaan?

Eivät he kuitenkaan tarkistele päivän selviä asioita? esim. oliko autojen varikkonopeus hyväksyttävä tms. ellei ole ajatusta että jotain saattaisi olla pielessä...

 

[talakem]

Tämä on taas lasien läpi katsottua tulkintaa. Olisiko siis mielestäsi ollut oikeampi menettely, ettei varmisteta, että riittikö, vaan vain oletetaan?

Ei ole mitään tulkintaa vaan McLarenin johto tasan tiesi miten tuossa pitää menetellä. Asista on selvät ohjeet. Tottakai heti alkoivat varmistamaan selustaansa.... mutta lipsauttivat tuon lauseen ettei Whiting tuota ratkaisua päätä....

 

[M.Webber]

Kyllä se olisi ollut Kimi syynissä, jos olisi samanlaisen ajolinjan valinnut muurivaihtoehdossa.

Kumma kyllä, kukaan kuskeista (eika Symondskaan) puhu mitään Räikkösen kiilailuista. Kubica ja DC sanovat kumpikin, että pitää ajatella , että valkoisen viivan tilalla on muuri ja sieltä ei ohi pääse. Kumpikaan ei sano, että Räikkösen olisi pitänyt himmata.

 

[WebSlave]

Ohittaa siis saa miten haluaa, mutta ei puolustaa paikkaansa. Ainakin jos ohittajana on Anthony Hamilton.

Eivät he kuitenkaan tarkistele päivän selviä asioita?

Ei niin, koska ne ovat päivänselviä. Se kuinka paljon pitää luovuttaa saavuttamaansa etua ei ole päivänselvä asia. Johan sen kertoo sekin, että ihan F1:n omassakin ammattipiirissä asiasta on kahta mieltä riittikö se Hamiltonin jättäytyminen.

Kumma kyllä, kukaan kuskeista (eika Symondskaan) puhu mitään Räikkösen kiilailuista. Kubica ja DC sanovat kumpikin, että pitää ajatella , että valkoisen viivan tilalla on muuri ja sieltä ei ohi pääse. Kumpikaan ei sano, että Räikkösen olisi pitänyt himmata.

Kuka mistään "himmaamisesta" on puhunut? Tilasta minä vain olen puhunut. Kuskit voivat olla tuota mieltä, mutta jos siinä olisi seinä ja Kimi ajaisi kuten ajoi, niin sääntöjen mukaan hän olisi kiilannut. Kiilasi tietysti nytkin, mutta koska siinä ei ole seinää, asia katsotaan läpi sormien. Onnettomuuden aiheuttaminen sen sijaan helpommin johtaa rangaistukseen.

Luulin että tämä tuli jo käsiteltyä. Sääntöjen mukaan Kimi ei olisi saanut sulkea sisälinjaa, mutta todellisuudessa sääntöjä ei tulkita niin tiukasti. Seinä olisi hyvinkin saattanut vaikuttaa sääntöjen tulkintaan.

 

[M.Webber]

Ok, himmaaminen oli väärä termi, sanotaan jätti antamatta tilaa. Itse en ole todellakaan hyvin selvillä säännöistä. Lähinnä kyselen tyhmiä siksi, että en ole missään kuullut puhuttavan tässä nimenomaisessa tilanteessa siitä, että jos olisi ollut seinä, Kimin toimintaa olisi tutkittu. Kun monet kuskit (ja fanit) puhuvat tuosta mielikuvitusseinästä, niin olettaisi heidänkin sanovan, että siinä tilanteessa Kimin olisi pitänyt toimia toisin. Voit olla oikeassa, en tiedä.

Säännöistä vielä, että kaikkia ei taida olla paperilla. Vaan ennen kisaa tuomaristo, kilpailun johto ja kuskit kokouksessaan sopivat juuri sille radalle sääntöjä, joita me emme tiedä. Ja tosiaan Whitingille ei kuulunut päätösvalta tuossa Hamilton-casessa, hän antoi vain arvelunsa.

 

[SOKO]

Minun käsitykseni mukaan kuljettajien kokouksessa on radan oikaisutilanteiden osalta oltu juuri sillä kannalla, että saadusta edusta pitää luopua yksiselitteisesti. Tuohon suuntaan viittaavat myös Kubican lausunto tilanteesta, vaikka hän ei suoraan omaa näkemystään ilmaissutkaan.

Hamilton ei näin ollen voi väittää, että enemmistö kuljettajista olisi hänen kanssaan samaa mieltä.

 

[WebSlave]

Minun käsitykseni mukaan kuljettajien kokouksessa on radan oikaisutilanteiden osalta oltu juuri sillä kannalla, että saadusta edusta pitää luopua yksiselitteisesti. Tuohon suuntaan viittaavat myös Kubican lausunto tilanteesta, vaikka hän ei suoraan omaa näkemystään ilmaissutkaan.

Ei kai kukaan tuosta ole eri mieltä. Erimielisyyttä on ollut vain siinä tekikö Hamilton niin.

Hamilton ei näin ollen voi väittää, että enemmistö kuljettajista olisi hänen kanssaan samaa mieltä.

Samaa mieltä mistä? Onko Hamilton väittänyt jossain noin? Ilmeisesti minulta on mennyt jokin uutinen ohi.

 

[gin]

Mä en oo ainakaan muuta kuullut kuin että Hamilton ajoi omasta mielestään oikein ja sääntöjen mukaan ja valtaosan nykykuskeista mukaan väärin

 

[talakem]

FIA toistaa aikaisemman sännön miten oikaisun jälkeen pitää toimia. Oikaisun jälkeen pitää päästää ohi ja seuraavassa mutkassa ei saa yrittää ohittaa.

Autosport.com understands the drivers were informed that in the event of a driver cutting a chicane and gaining a position, he not only had to give that place back but should also wait for another corner before he could attempt to retake it.

Waiting until after the following corner would ensure there were no questions of a driver having gained an advantage.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/70526

McLarenin vetoomuksella ei näytä olevan suuria läpimenomahdollisuuksia. Jos nyt etenee edes käsittelyyn...

 

[Mediaprofeetta]

Onko tuo sitten ollut ihan virallinen sääntö, vai kirjoittamaton sellainen, jonka kuskit on keskenään päättäneet kokouksissa?

 

[petrolhead]

Veikkaus: Kimi oletti että Lewis ei yritä ohi La Sourcessa koska tämä oli oikonut sikaanin. Jos Kimi olisi olettanut Lewisin yrittävän ohi, hän ei olisi hakenut ajolinjaa aivan ulkoreunasta asti, vaan olisi peittänyt.


Tuo "oikaisusta tulee ohituskielto seuraavaan mutkaan asti" on ihan järkevä sääntö, jos sellainen tulee. Hmm , mitä sitten seuraa jos edelläoleva ei ajakaan täyttä vauhtia jostain syystä..

 

[talakem]

Veikkaus: Kimi oletti että Lewis ei yritä ohi La Sourcessa koska tämä oli oikonut sikaanin. Jos Kimi olisi olettanut Lewisin yrittävän ohi, hän ei olisi hakenut ajolinjaa aivan ulkoreunasta asti, vaan olisi peittänyt.


Tuo "oikaisusta tulee ohituskielto seuraavaan mutkaan asti" on ihan järkevä sääntö, jos sellainen tulee. Hmm , mitä sitten seuraa jos edelläoleva ei ajakaan täyttä vauhtia jostain syystä..

Ei tuo ole mitään uutta. Noin se on olutkin. Nämä kokemattomat kuskit vaan eivät ole saaneet tuosta vielä rangaistusta. Hamilton teki tuon nyt toisenkerran.

Noita tapauksia on ollut ennenkin ja tuota on toitotettu FIAn toimesta aikaisemminkin.

Dennis ja Whitmarsh tiesivät tuon hyvin ja siksi niille tulikin hätä.

 

[Törni]

Siis tä. Mielestäsi Lewiksellä oli mahdollisuus ajaa rataa myöten Kimin perässä ja vielä nopeaa linjaakin. Miksi helvetissä se sitten oikaisi turva-alueen kautta rinnalle keskelle suoraa?

Se varmaan yritti ohitusta. Saattaa olla outo käsite osalle porukkaa. Turva-alueelle Milton ajautui yrittäessään välttää kolarin Kimin kanssa.

H.A.Miltonin nopeus maalilinjalla oli telemetriatietojen mukaan 7 km/h hitaampi kuin Räkällä. Ei tue siis näkemystä siitä, että Hamilton sai hirvittävää etua maalisuoran päähän.

Kimi on lakonisesti todennut, että jos mutkassa olisi ollut betoniseinä tai rengaskasa, niin Milton ei olisi tullut siitä koskaan ulos. Kimi on kuitenkin unohtanut kertoa, että samojen olosuhteiden vallitessa hänen oma kisansa olisi päättynyt jo ensimmäiseen mutkaan.

Minusta surkeaa on se, että yksi F1-kisojen ikimuistettavin kamppailu on nyt vesitetty. Siis täysin riippumatta siitä mitä jossain FIA:n neuvostossa vielä päätetään. Vuosisadan kilvanajo on munattu.

 

[Legnum]

Se varmaan yritti ohitusta. Saattaa olla outo käsite osalle porukkaa. Turva-alueelle Milton ajautui yrittäessään välttää kolarin Kimin kanssa.

H.A.Miltonin nopeus maalilinjalla oli telemetriatietojen mukaan 7 km/h hitaampi kuin Räkällä. Ei tue siis näkemystä siitä, että Hamilton sai hirvittävää etua maalisuoran päähän.

Kimi on lakonisesti todennut, että jos mutkassa olisi ollut betoniseinä tai rengaskasa, niin Milton ei olisi tullut siitä koskaan ulos. Kimi on kuitenkin unohtanut kertoa, että samojen olosuhteiden vallitessa hänen oma kisansa olisi päättynyt jo ensimmäiseen mutkaan.

Minusta surkeaa on se, että yksi F1-kisojen ikimuistettavin kamppailu on nyt vesitetty. Siis täysin riippumatta siitä mitä jossain FIA:n neuvostossa vielä päätetään. Vuosisadan kilvanajo on munattu.

Ihanko totta, vai yritti se ohitusta? Eipä olisi tuollaisessa paikassa kannattanut.
Tuo näsäviisastelusi ei valitettavasti vastaa yhteenkään asiaa mitä yrität perustella. Jos mielesi tekee vain väitellä, olet myöhässä. Lue ketju ajatuksella läpi ja edes yritä ymmärtää sen sisältö, silloin saat tarvitsemasi oikeat vastaukset.

En voi olla kuin vahingoniloinen jos ikimuistettavin F1 kokemuksesi on vesitetty, ei voisi vähempää kiinnostaa. Samalla toisaalta toivon, ettei jästipäinen Hamilton vieläkään oppisi läksyään ja samaa hölmöilyä nähtäisiin vielä kerran uudestaan.
Ensimmäinen kerta voi olla vahinko, toinen kerta on tyhmyyttä ja kolmas.......

 

[gin]

Ihanko totta, vai yritti se ohitusta? Eipä olisi tuollaisessa paikassa kannattanut.
Tuo näsäviisastelusi ei valitettavasti vastaa yhteenkään asiaa mitä yrität perustella. Jos mielesi tekee vain väitellä, olet myöhässä. Lue ketju ajatuksella läpi ja edes yritä ymmärtää sen sisältö, silloin saat tarvitsemasi oikeat vastaukset.

En voi olla kuin vahingoniloinen jos ikimuistettavin F1 kokemuksesi on vesitetty, ei voisi vähempää kiinnostaa. Samalla toisaalta toivon, ettei jästipäinen Hamilton vieläkään oppisi läksyään ja samaa hölmöilyä nähtäisiin vielä kerran uudestaan.
Ensimmäinen kerta voi olla vahinko, toinen kerta on tyhmyyttä ja kolmas.......

Kyllä Hamilton on joutunut kokemaan hirveää vääryyttä :frown:

Kun ohi oli pakko päästä, mutta radalla ei ollut tilaa kun Paha Punainen Ferrari tukki tien ja yritti vielä aiheuttaa kolarin ja sitten pakotti törkeällä tavalla Hamiltonin oikaisemaan turva-alueen kautta ja SEN LISÄKSI vielä painosti Lewisin toimimaan sääntöjenvastaisesti edunluovutus-tilanteessa niin että rangaistusta rapsahti :nope:

eiku miten se nyt menikään.

Montakohan kautta tää ihmemies joutuu ajamaan ennen kuin tajuaa, etteivät turva-alueet ole ohituksia varten. Jos olisivat niin kohta meillä olisi ohituskaistat radoilla.

 

[M.Webber]

Tässä on DC:n mielipide (ITV:n kolumni) Räikkösen ajosta mutkaan. No, se on tietysti vain hänen näkemyksensä.

Clearly Kimi took a defensive line into the corner, making Lewis go the long way around – but that was his right as the lead car, and he did nothing unfair.

 

[WebSlave]

Ei tuo ole mitään uutta. Noin se on olutkin. Nämä kokemattomat kuskit vaan eivät ole saaneet tuosta vielä rangaistusta. Hamilton teki tuon nyt toisenkerran.

Ja Hamilton on saanut molemmilla kerroilla rangaistuksen. Mitkä on jääneet rankaisematta?