Sebastian Vettel-kaikkien aikojen sensaatio?

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
tilastot kertovat totuuden siis jos niitä katselee objektiivisesti ilman mitään "laseja".
Harvassa lajissa tilastot valehtelevat niin paljon kuin F1:ssä, koska tulokseen vaikuttaa niin moni muukin muuttuja kuin oma suoritus + kilpailijoiden suoritus.

Olisi oikeasti kiva, jos erimielisyyksiä edes joskus yritettäisiin ratkaista argumentoimalla vetoamatta "laseihin".
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Harvassa lajissa tilastot valehtelevat niin paljon kuin F1:ssä, koska tulokseen vaikuttaa niin moni muukin muuttuja kuin oma suoritus + kilpailijoiden suoritus.
En mä näe, että tilastot valehtelisivat, mutta kyllähän niitä pitäisi osata myös lukea. Joku vertailu tyyliin seitsemän paalua ja vain kaksi voittoa on ihan äärettömän laiskaa argumentointia jos ei vaivaudu katsomaan, mitkä asiat lukuihin ovat vaikuttaneet.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
En mä näe, että tilastot valehtelisivat, mutta kyllähän niitä pitäisi osata myös lukea. Joku vertailu tyyliin seitsemän paalua ja vain kaksi voittoa on ihan äärettömän laiskaa argumentointia jos ei vaivaudu katsomaan, mitkä asiat lukuihin ovat vaikuttaneet.
Kyllä, toki ja nimenomaan. Lähinnä viittasin tuohon ajatusmalliin, että "se Rosberg on ihan surkea, kun aina se keskeyttää".

Hyvin useasti tulkitaan vääriä tilastoja ja siksi väite, että ne valehtelevat. Oikeiden tilastojen tulkitseminen vaatii enemmän asiantuntemusta.
 

Doubtful

Banned
Liittynyt
4.8.2007
Viestit
1136
Harvassa lajissa tilastot valehtelevat niin paljon kuin F1:ssä, koska tulokseen vaikuttaa niin moni muukin muuttuja kuin oma suoritus + kilpailijoiden suoritus.

Olisi oikeasti kiva, jos erimielisyyksiä edes joskus yritettäisiin ratkaista argumentoimalla vetoamatta "laseihin".
Toki ymmärrettävää että vituttaa kun huipulla ei ole enää suomalaisia ja tämä muutaman sanaa suomea osaava ja Kimin kaveri ei olekkaan niin hyvä kuin pitäisi, joka tapauksessa tätäkin kautta kun tarkastellaan niin saadaan tulokseksi se että useimmiten Vettel tulee maaliin huonomman sijoituksen omaavana kuin mitä kisaan lähti ja sen että tallikaveri itseasiassa ajaa paremmin.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mitä Vettelin tulee, niin tilastohuomiosta tulee hyödyllinen vasta, kun viitsii nähdä tämän vaivan:

Koodi:
Vettelin paalupaikat

Kilpailu	Sij.    Huomioita

Bahrain 	4	Pakosarja petti, sijoitus tätä ennen 1
Australia	kesk.	Jarrut / rengas petti sijalta 1
China		6	Sade
Europe 		1		
Great Britain	7	Rengasrikko avauskierroksella (huono lähtö, osuma Hamiltoniin?)
Germany		3	Huono lähtö		
Hungary 	3	Läpiajorangaistus
Toisin sanoen paalupaikoista on "hukattu" kaksi tekniseen vikaan (Bahrain ja Australia), yksi (Saksa) täysin omaa syytä ja kolme (Unkari, Iso-Britannia, Kiina) tilanteissa, joissa sekä omilla toimilla että olosuhteilla oli vaikutusta asiaan. Unkarin rangaistuksen laskisin muuten täysin omaksi viaksi, mutta Vettelin radion toimimattomuus vaikutti tilanteeseen.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Unkarin rangaistuksen laskisin muuten täysin omaksi viaksi, mutta Vettelin radion toimimattomuus vaikutti tilanteeseen.
Mutta eikös se etäisyyssääntö koske turva-auton takana jonossa ajelua yleensä, eikä vain hetkeä ennen uusintalähtöä? Ei radiolla siihen pitäisi olla vaikutusta.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Mutta eikös se etäisyyssääntö koske turva-auton takana jonossa ajelua yleensä, eikä vain hetkeä ennen uusintalähtöä? Ei radiolla siihen pitäisi olla vaikutusta.
Radiolla taisi olla vaikutusta siihen, että Vettel luuli turva-auton takana ajelun vielä jatkuvan. Etäisyys venähti siksi, että Webber iski yhtäkkiä lämän tiskiin kun SC poistui, eikä Vettel osannut tätä odottaa vaan luuli, että vielä himmaillaan yksi kierros.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mutta eikös se etäisyyssääntö koske turva-auton takana jonossa ajelua yleensä, eikä vain hetkeä ennen uusintalähtöä? Ei radiolla siihen pitäisi olla vaikutusta.
Koskee. Turva-auton lähtö radalta on kuitenkin ainoa hetki, jolloin letkaa johtava auto kiihdyttää rajusti, eikä Vettel osannut varautua tähän.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Mitä Vettelin tulee, niin tilastohuomiosta tulee hyödyllinen vasta, kun viitsii nähdä tämän vaivan
Eli Vettelin ongelmat paalupaikkojen hyödyntämättömyydessä johtuvat kaikesta muusta kuin nopeuden puutteesta, joka alkuperäinen väite oli.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Eli Vettelin ongelmat paalupaikkojen hyödyntämättömyydessä johtuvat kaikesta muusta kuin nopeuden puutteesta, joka alkuperäinen väite oli.
No, Saksassa nopeuskaan ei ollut riittävää, Kiinasta on paha sanoa oikein mitään ja muissa kisoissa sen riittävyys tuli kyllä todistettua.
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Doubtful hiihtelee nyt aika heikoilla jäillä Bobakin ja FW:n huomioiden jälkeen. Että mitenkäs niiden lasien kanssa sitten olikaan...:)
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Vettel on häikäisevän nopea mutta hän on tyypillinen esimerkki kuljettajasta jolta puuttuu jotain. Mestarilta vaaditaan Vettelin ominaisuuksien lisäksi pitkäjännitteisyyttä ja kykyä aistia kokonaisuus. Vettel elää mutka kerrallaan. Se ei riitä koskaan mestaruuteen.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Hyvä tilasto Vettelin kisoista (paalulta).

Webberillä tilanne hieman eri kuitenki:
Paalut 5
Tulokset ko. kisoista:
2 voittoa
2 kakkossijaa
1 kolmossija (turkki kolari Vettelin kanssa)

Mutta kun Vettel on lähteny paalulta, on Webber monesti ollut toinen.
Eli Webberin kakkospaikalta (5kpl) ajetut kisat:
Kakkosruutu 5 kpl
Tulokset ko. kisoista:
sijat; 1, 1, 8, 9, keskeytys

Hyvät luvut mutta ei näistä ole tainnut ykskään olla teknisestä viasta johtuvia tuloksia (Melbournea en oikein muista) tai muitten aiheuttamia. Eli kaikki on Webberin ansiota tai syytä.
 

Hmm

Active member
Liittynyt
10.9.2010
Viestit
33
Mites se menikään... vale->emävale->tilasto?

Onhan tuolla yksi kuljettaja mukana, joka on rikkonut lähes kaikki tilastoennätykset ja nytten rämpii 10+ sakissa.

Parempi vaan kaiketi kattella kisoja ja seurata mitä milloinkin tapahtuu ja vetää omat johtopäätökset.
Nopein/taitavin kuljettaja ei aina voita, syystä tai toisesta.
 

Doubtful

Banned
Liittynyt
4.8.2007
Viestit
1136
Vettel on häikäisevän nopea mutta hän on tyypillinen esimerkki kuljettajasta jolta puuttuu jotain. Mestarilta vaaditaan Vettelin ominaisuuksien lisäksi pitkäjännitteisyyttä ja kykyä aistia kokonaisuus. Vettel elää mutka kerrallaan. Se ei riitä koskaan mestaruuteen.
Ja en nyt tiedä tuosta häikäisystä, ei taas eilinen aika-ajo pahemmin häikäissyt :D:D Taitaa olla tänään kisassa luvassa taas vaihteeksi romurallia by Vettel..

13-kisaa ajettu tällä kaudella ja näistä ainoastaan kolmessa Vettel on tullut maaliin joko samalla sijoituksella kuin mitä kisaan lähti tai sitten huonommalla sijoituksella, eikö tämä nyt kerro pikkasen siitä, että kyseessä ei ole mikään mahtava kisakuljettaja. Viime kaudella 17-kisasta näin kävi 8-kertaa. Vertailuksi esimerkiksi Hamilton on tällä kaudella tullut 11-kertaa maaliin joko samalla sijoituksella kuin lähti tai sitten paremmalla.
 
Viimeksi muokattu:

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Muut tulee ohi. :D Proved my point nicely. Osaatko yhtään perustella tuota Vettelin vaatimatonta kisanopeutta? Tai kommentoida teknisiin ongelmiin? Osoita olevasi jotain muuta kuin trolli.
Ei vettelin kisanopeus ole vaatimatonta, ainoastaan käsi rupeaa tutisemaan tiukoissa tilanteissa joskus. Sinä varmaan pidät sitä Vettelin haukkumisena, mutta itsellä vähän 'mitä minä sanoin' -fiilis kun kyseenalaistin Vettelin kisataitoja jo viime kaudella ja sitä aikaisemminkin, tosin silloin lähinnä kokemuksen puutteesta johtuen.
 

Quasimodo

Well-known member
Liittynyt
30.6.2008
Viestit
5455
Sijainti
Helsinki
Ei taida Vettel olla sittenkään niin nopea ja hyvä kuljettaja kuin osattiin odottaa. Ihan perusnopealta hän vaikuttaa, mutta virheitä tulee edelleen liikaa. Vettel ei ainakaan ole sarjan nopein kuljettaja, toisin kuin viime kaudella ajattelin.
 

Razor

Well-known member
Liittynyt
12.10.2008
Viestit
1230
Hienon kisan ajoi kyllä Vettel tänään! Aivan mahtava ja parempi torjuntavoitto heikoimmalta radalta mitä olisi voinut odottaa. Loput kisat onkin Red Bullin heiniä joten hyvältä näyttää. :alppu:
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös