Dopeaasit, osa N+1 "Osataan sitä ulkomaillakin"

[toleranssisiipi]

Mielenkiintoinen soppa kyllä kehkeytymässä tuosta.
Jumalauta, Mietaan Jussi, tuo suoraselkäinen Kurikan jättiläänen, onkin käyttäny rouppinkia!


Juha Mieto harkitsee oikeustoimia doping-väitteistä

Näyttäis tämä "oheistoiminta" dokkarin ympärillä olevan sen verran aktiivista, että saattaa itse päätuote jäädä näiden varjoon:

Kangasniemi: Näitä pietareita urheilussa riittää

Porilainen painonnoston olympiavoittaja Kaarlo Kangasniemi väittää, että entinen hiihtäjä Juha Mieto on kysynyt häneltä neuvoa anabolisten steroidien käytössä. Kangasniemi esittää väitteensä suomalaisen hiihdon dopinghistoriaa käsittelevässä Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvassa. Kangasniemen mukaan asiasta keskusteltiin 1975 saunassa Saarijärvellä.

- Se oli Hymy-lehden järjestämä tilaisuus urheilijoille. Miedon kanssa tuli saunassa puhetta anabolisista steroideista. Siinä keskustelussa kävi ilmi, että hän oli käyttänyt dianabolia. Ilmeisesti joku hiihtoporukan lääkäri oli ainetta hänelle kirjoittanut, Kangasniemi kertoo Porissa Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvan lehdistönäytöksen jälkeen.
Dokumentissa rehellisiä ja epärehellisiä

Juha Mieto on kiistänyt jyrkästi Kangasniemen väitteet, mutta mies pysyy kannassaan.

- Näitä pietareitahan urheilussa riittää. Pietarikin kielsi kolmasti ja kukko lauloi. Tässä Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvassakin on joukossa rehellistä ja epärehellistä porukkaa.

Kangasniemen mukaan hänellä ei ole mitään erityistä motiivia tuoda asia esille nyt.

- Asia tuli esille, kun elokuvan teossa puhuttiin yleisesti harjoittelusta ja lääkkeiden käytöstä ja vaikutuksesta.

Kyllähän niitä aineita sai urheilulääkäreiltä, jos vain pyysi.

- Kaarlo Kangasniemi

"Paavo Nurmikin käytti piristeitä"

Kangasniemi on itsekin käyttänyt anabolisia steroideja.

- Kun vatsalihakseni repesi sain anabolia. Vatsalihas parani ja tuloksetkin ehkä 2-5 prosentilla. Aineita sai urheilulääkäreiltä, koska ne eivät olleet kiellettyjä. Joka maakuntaan oli määrätty urheilulääkäri ja ne kirjoittivat näitä aineita, jos urheilija pyysi tai oli joku sairaus.

Kangasniemi sanoo jo aiemmin kertoneensa tiedotusvälineille, että Paavo Nurmikin käytti piristysainetta nimeltään pervitiini, mutta asia on vaiettu kuoliaaksi, koska legendaa ei ole haluttu tahria.

Kangasniemi vihjaa, että hänellä olisi monta muutakin aiheeseen liittyvää tarinaa kerrottavanaan.

- Mutta jätetään ne toiseen kertaan.

http://yle.fi/uutiset/kangasniemi_naita_pietareita_urheilussa_riittaa/6306878

Olis varmaan riittänyt pelkästään Lahti 2001 jo yhden dokkarin aiheeksi, mut nythän tässä näyttää menevän lapsuuden sankarit hieman vanhemmiltakin ihmisiltä samaan soppaan.
Toisaalta kyllä ikäviä tuollaiset "saunassa vähän juteltiin" - tyyliset jutut, joita on helppo heitellä, mutta joita tuskin on mahdollista todistaa puoleen tahi toiseen enää koskaan. Epäilys on kuitenkin herätetty, ja vaikka pitäis olla syytön kunnes toisin todistetaan, niin eihän se julkisuudessa (ja sitä kautta monien ihmisten mielissä) ihan niin mene.
Olis silti mielenkiintoista kuulla noista Kangasniemen monista muistakin tarinoista. Mieluummin kuitenkin niin, että tarinoiden henkiöt olisivat vielä elossa, ja heillä olis edes teoriassa mahdollista puolustautua.

 

[Törni]

Mielenkiintoinen soppa kyllä kehkeytymässä tuosta.
Jumalauta, Mietaan Jussi, tuo suoraselkäinen Kurikan jättiläänen, onkin käyttäny rouppinkia!


Juha Mieto harkitsee oikeustoimia doping-väitteistä

Niinsiis Mietaahan toteaa tuossa seuraavaa:

Juha Mieto kertoi Yle Pohjanmaan toimittajalle harkitsevansa oikeustoimia elokuvan esittämistä väitteistä. Hän myös kiistää haastattelussa käyttäneensä kiellettyjä aineita uransa aikana.

- En ole käyttänyt, ei ole koskaan palanut, olen useamman kerran ollut testeissä.

Mietohan ei tuossa kiellä käyttäneensä anabolisia stroidejä. Puhuu vain kielletyistä aineista ja kiinni jäämisestä......

 

[SamiJ]

Näyttäis tämä "oheistoiminta" dokkarin ympärillä olevan sen verran aktiivista, että saattaa itse päätuote jäädä näiden varjoon:



http://yle.fi/uutiset/kangasniemi_naita_pietareita_urheilussa_riittaa/6306878

Olis varmaan riittänyt pelkästään Lahti 2001 jo yhden dokkarin aiheeksi, mut nythän tässä näyttää menevän lapsuuden sankarit hieman vanhemmiltakin ihmisiltä samaan soppaan.
Toisaalta kyllä ikäviä tuollaiset "saunassa vähän juteltiin" - tyyliset jutut, joita on helppo heitellä, mutta joita tuskin on mahdollista todistaa puoleen tahi toiseen enää koskaan. Epäilys on kuitenkin herätetty, ja vaikka pitäis olla syytön kunnes toisin todistetaan, niin eihän se julkisuudessa (ja sitä kautta monien ihmisten mielissä) ihan niin mene.
Olis silti mielenkiintoista kuulla noista Kangasniemen monista muistakin tarinoista. Mieluummin kuitenkin niin, että tarinoiden henkiöt olisivat vielä elossa, ja heillä olis edes teoriassa mahdollista puolustautua.

Juu kieltämättä nuo väitteet on vähän semmosia, että eipä noita oikein voine millään todistaa. Toisaalta, mikä motiivi Kangasniemellä olisi puhua paskaakaan tuossa asiassa?

Tavallaan karua, jos douppaus on ollut hiihdossa tosissaan ihan systemaattista jo 70-luvulta saakka, ja nyt sitten vasta Lahden doping-käryn tiimoilta koko paska kaadettiin pääasiassa hiihtäjien ja Kyrön niskaan. Samaan aikaan nämä vanhat hiihtoikonit kuten Mietaa, Marja-Liisa, Marjo Matikainen + entinen valmennusjohto on hyssytellyt koko asiaa, ollen kuitenkin hyvinkin tietoisia mikä on totuus? Myllylän kohtaloa ajatellen voisi olla ihan oikeudenmukaista, että koko paska tongittaisiin kunnolla auki.

 

[Törni]

Juu kieltämättä nuo väitteet on vähän semmosia, että eipä noita oikein voine millään todistaa. Toisaalta, mikä motiivi Kangasniemellä olisi puhua paskaakaan tuossa asiassa?

Samaa mietin. Toisaalta jos Mieto vetää lakitupaan niin Kaarlon pitää tuo kyetä todistamaan, muuten joutuu maksamaan korvauksia. Mutta eihän Mieto vedä. Ei taida olla hänen etunsa, että asiaa kaivetaan totuudessapysymisvelvollisten todistajien lausunnoilla oikeudessa......

 

[oldez]

Kangasniemi on avoimesti kertonut omasta dopingin käytöstäkin. Miksi alkaisi nyt valehtelemaan...

 

[Törni]

Kangasniemi on avoimesti kertonut omasta dopingin käytöstäkin. Miksi alkaisi nyt valehtelemaan...

En minä Kaarloa valehtelusta epäilekään -kaikkea muuta. Puhuin vaan siitä, että totuuden kertominen ja sen oikeaksi todistaminen ovat kaksi eri asiaa......

 

[Balthazar]

Kangasniemi sanoo jo aiemmin kertoneensa tiedotusvälineille, että Paavo Nurmikin käytti piristysainetta nimeltään pervitiini, mutta asia on vaiettu kuoliaaksi, koska legendaa ei ole haluttu tahria.

Kangasniemi vihjaa, että hänellä olisi monta muutakin aiheeseen liittyvää tarinaa kerrottavanaan.

- Mutta jätetään ne toiseen kertaan.

Metamfetamiini (tuotenimellä Pervitin) tais rantautua Suomeen vasta 1940-luvulla. Että semmosia "tarinoita".

 

[Archie]

Kaikkein selvintä olisi, että doping valvonta lopettaisiin.

Silloin kaikki olisivat samalla viivalla ja eikä ketään tarvitse syytellä mistään. Samalla voitaisiin purkaa kalliita organisaatioita, jotka asian ympärille on rakennettu.

Joku on tietysti huolissaan, että se antaisi nuorille ja lapsille väärän 'viestin'. Ehkä enempi kannattaisi olla huolissaan alkoholin, tupakan ja huonojen elämäntapojen vaikutuksesta.

 

[jjv]

Metamfetamiini (tuotenimellä Pervitin) tais rantautua Suomeen vasta 1940-luvulla. Että semmosia "tarinoita".

Ehkäpä Kangasniemi halusi laittaa omat eläkeasiansa kuntoon ja vihjata, että lisää tietoakin löytyisi "toisella kertaa", jos vaan haastatteluista maksetaan.

 

[lfb]

Metamfetamiini (tuotenimellä Pervitin) tais rantautua Suomeen vasta 1940-luvulla. Että semmosia "tarinoita".

Eikös Nurmi käynyt uransa aikana paljonkin juoksentelemassa Yhdysvalloissa, kun siellä "matkakorvaukset" olivat parempia kuin Euroopassa? Luulis, että Jenkeissä olisi ollut kaikennäköisiä aineita liikkeellä jo niihin aikoihin.

 

[jjv]

Eikös Nurmi käynyt uransa aikana paljonkin juoksentelemassa Yhdysvalloissa, kun siellä "matkakorvaukset" olivat parempia kuin Euroopassa? Luulis, että Jenkeissä olisi ollut kaikennäköisiä aineita liikkeellä jo niihin aikoihin.

Se on paljon mahdollista, mutta tuskin Kangasniemellä tuollaisesta oikeaa tietoa on. En millään jaksa uskoa, että urheilijat keskenään noiden aineiden käytöstä olisivat jutelleet silloin tai nytkään. Se nyt vaan on helppo heitellä tuollaisia mediaa kiinnostavia totuuksia.

 

[Balthazar]

Eikös Nurmi käynyt uransa aikana paljonkin juoksentelemassa Yhdysvalloissa, kun siellä "matkakorvaukset" olivat parempia kuin Euroopassa? Luulis, että Jenkeissä olisi ollut kaikennäköisiä aineita liikkeellä jo niihin aikoihin.

Wikipedian mukaan Benzedrine-merkkistä amfetamiinia myytiin Saksassa nuhalääkkeenä 1930-luvulla. Pervitin (metamfetamiini) tuli markkinoille 1934. Jenkit keksivät aineen ymmärtääkseni vasta myöhemmin. Nurmi voitti olympiakultansa 1920-luvulla, joten aika hankalasti tuo Kangasniemen tositarina on yhteensovitettavissa historiallisten faktojen kanssa.

 

[sammyosammy]

Kaikkein selvintä olisi, että doping valvonta lopettaisiin.

Silloin kaikki olisivat samalla viivalla ja eikä ketään tarvitse syytellä mistään. Samalla voitaisiin purkaa kalliita organisaatioita, jotka asian ympärille on rakennettu.

Joku on tietysti huolissaan, että se antaisi nuorille ja lapsille väärän 'viestin'. Ehkä enempi kannattaisi olla huolissaan alkoholin, tupakan ja huonojen elämäntapojen vaikutuksesta.

Ei toimi.

Urheilija douppaa saavuttaakseen voittoja / taloudellista hyötyä> ei voittoja, ei taloudellista hyötyä > kroppa prakaa kolmekymppisenä douppaamisesta > yhteiskunta maksaa terveydenhuollon.

Vapauta doping > useampi käyttää > useampi asiakas SoTe-puolella > veronmaksaja maksaa.

Ei toimi.

 

[lfb]

Wikipedian mukaan Benzedrine-merkkistä amfetamiinia myytiin Saksassa nuhalääkkeenä 1930-luvulla. Pervitin (metamfetamiini) tuli markkinoille 1934. Jenkit keksivät aineen ymmärtääkseni vasta myöhemmin. Nurmi voitti olympiakultansa 1920-luvulla, joten aika hankalasti tuo Kangasniemen tositarina on yhteensovitettavissa historiallisten faktojen kanssa.

No siinä tapauksessa vaikuttaa entistä vahvemmin siltä, että Kangasniemi puhuu paskaa, ainakin tässä Nurmi-asiassa.

 

[lfb]

Ei toimi.

Urheilija douppaa saavuttaakseen voittoja / taloudellista hyötyä> ei voittoja, ei taloudellista hyötyä > kroppa prakaa kolmekymppisenä douppaamisesta > yhteiskunta maksaa terveydenhuollon.

Vapauta doping > useampi käyttää > useampi asiakas SoTe-puolella > veronmaksaja maksaa.

Ei toimi.

Tietty dopingin vapauttamisesta saattaisi tulla tuota kautta lisäkustannuksia, mutta luulisi ongelman koskevan kuitenkin aika pientä ammattiryhmää (siis ammattiurheilijoita). Muutenkin on mahdotonta sanoa, kuinka suuri osa urheilijoista käyttää kiellettyjä aineita tälläkin hetkellä, joten kuka tietää, vaikka dopingin vapauttaminen ei lisäisi ammattilaisten terveysongelmia ja siten hoitokustannuksia nykyisestään.

Lisätään nyt vielä, että en kannata dopingin laillistamista. Syynä ei ole yhteiskunnalle koituva taloudellinen taakka, vaan juurikin urheilijoiden terveys.

 

[Andy]

No siinä tapauksessa vaikuttaa entistä vahvemmin siltä, että Kangasniemi puhuu paskaa, ainakin tässä Nurmi-asiassa.

Harmi jos näin on, koska tällä tavalla Kangasniemi pilaa pohjan näistä Kuutsa, Punkkinen, jne. paljastuksilta.

Edit: kiitoksia modeille siirrosta.

 

[Archie]

Mitäpä jos kiellettäisiin tupakka ja sallitaisiin doping-aineet? Luultavasti yhteiskunta hyötyisi valtavasti, sillä tupakka lienee paljon vaarallisempaa kuin urheilun ohessa käytettävät aineet.

En mä nyt ihan tosissaan näissä ole, mutta on kovin epäloogista kieltää doping-aineet, mutta sallia alkoholi, tupakka tai vaikka roskaruoka. Mutta eipä tässä kyse liene lääketieteestä vaan etiikasta - urheilussa pitää olla rehellinen! Vaikka kaikki tietävät, että eihän se niin oikeasti mene.

 

[Mosse]

Kyrö taustoitti vähän 90-luvun olympialaisten norjalaista mieshiihtomenestystä. 15 kultamitalista 12 Norjaan.

 

[Jr-]

Ei helvetti sentään, antaisivat ny 40-vuotta vanhojen asioiden olla. Käyttäisivät vaikka aikansa Punkkisen ja Vähäsöyringin tekemisiin, he voisivat halutessaan avata tämäm 20-vuotta vanhan dopingvyyhdin taustat. Lisäksi joku vois selvittää KIHU:n osuuden tapahtuneeseen.

 

[mjs]

Hiihtoliiton entinen päävalmentaja Kari-Pekka Kyrö harkitsee hakevansa elinikäisen toimitsijakieltonsa purkua.

– Olen pohtinut asiaa (purkuanomusta) vuosien varrella moneen kertaan. Viimeisen puolen vuoden–vuoden aikana olen keskustellut siitä muutaman juristiasiantuntijan kanssa, mutta vielä se ei ole johtanut tähän purkuanomukseen, Kyrö totesi

Kyrön piinallisen realistiset näkemykset maastohiihdon historiasta maailman huipulla saattavatkin olla este toimintakiellon purkamiselle. Ex-päävalmentajan kohtalo kun on lopulta muutaman 1990-luvulla hiihtoladuilta arvometallia rohmunneen henkilön käsissä.

– Minun pitäisi anoa pysyvän toimintakiellon purkua Suomen Hiihtoliitolta ensin ja sitten se menisi ymmärtääkseni sitä kautta kansainvälisen hiihtoliiton maastohiihtokomitean käsittelyyn. Siellä vaikutusvaltaisimmat jäsenet ovat 1990-luvun olympiavoittajia kuten (puheenjohtaja) Vegard Ulvang, Jelena Välbe ja Silvio Fauner. Se vetää mietteliääksi ja siinä voi jossain tilanteessa olla naurussa pitelemistä, Kyrö ironisoi.

– Minun pitäisi kai sääntöjen mukaan pyytää heiltä anteeksi veridopingin käyttöä. Joutuu miettimään, että onko minulla riittäviä näyttelijänlahjoja siihen, hän murjaisi.

http://www.ksml.fi/urheilu/uutiset/puretaanko-kyron-toimitsijakielto-siina-voisi-olla-naurussa-pitelemista/1250285