Dopeaasit, osa N+1 "Osataan sitä ulkomaillakin"

[Helmetti]

4-5 muutakin pelaajaa käytti samaa lääkettä.

Eli toisinsanottuna koko joukkue mutta vain yksi testattiin?

 

[Tolerantti]

On se jännä tämä ruotsalaisten suhtautuminen Bäckströmin käryyn. Ei puhettakaan, että edes yritettäisiin tunnustaa tosiasiat. Maajoukkueen lääkäri ottaa syytä päällensä, ja satuilee jostain poikkeavasta imeytymispiikistä. Ruotsin jääkiekkoliitto harkitsee oikeustoimia KOK:ta vastaan, koska kerrottiin kärystä vasta 36 h päästä, kun piti kertoa 24 h sisällä. Olisiko se sitten ollut vähemmän käry? Marttyyriutta korrrostetaan.

Itävallassa maastohiihtäjä Johannes Dürr on lähes lynkattu. Hänhän siis kärähti EPO:sta. Ainetta käytetään nykyään mikroannosteluna, jolloin jäljet katoavat tunneissa. Nyt kai sitten kävi hyvin huono tuuri.

Saksan Evi Sachenbacher-Stehle kärysi myös. On itkien ollut pahoillaan ja ymmällään. Ei ole lynkattu, koska on niin söpö.

Sitten oli joku nobody maastohiihtäjätär entisestä itäblokista, ei reaktioita. Samoin Italian kelkkailijaa ei ole revitelty.

 

[oldez]

Eli toisinsanottuna koko joukkue mutta vain yksi testattiin?

Kai ne kaikki olisi pitänyt testata kun yksi kärysi.

 

[K. August]

Kai ne kaikki olisi pitänyt testata kun yksi kärysi.

WADA kun olisi tomissaan ajan tasalla, niin yhden käryn jälkeen koko joukkue testattaisiin.

 

[joukahainen]

Ruotsin jääkiekkoliitto harkitsee oikeustoimia KOK:ta vastaan, koska kerrottiin kärystä vasta 36 h päästä, kun piti kertoa 24 h sisällä. Olisiko se sitten ollut vähemmän käry?

Käryähän tuo seikka ei tietenkään muuksi muuta, mutta siitähän tuossa ei käsittääkseni olekaan kysymys.
Koska sääntöjen mukaan yhden pelaajan käryäminen ei aiheuta koko joukkueen tai tulosten hylkäämistä, on tavallaan väärin että koko joukkue joutuu asiasta kärsimään kuten nyt kävi. Pelaajat olisivat varmasti pystyneet lähtemään niin henkisesti kuin taktisestikin paremmassa asemassa otteluun Kanadaa vastaan jos asiasta olisi tiedotettu sääntöjenmukaisella tavalla.

 

[FW08]

Lisäksi ihmetyttää, kun toisaalla kaveri kertoo käyttäneensä vuosia tätä lääkettä, niin nyt ei ollut sitten kertonut testauksessa tätä lääkettä käyttävänsä.

Ei kai se ihme ole. Systemaattinen valehtelu on vaikeaa.

 

[jupla]

Käryähän tuo seikka ei tietenkään muuksi muuta, mutta siitähän tuossa ei käsittääkseni olekaan kysymys.
Koska sääntöjen mukaan yhden pelaajan käryäminen ei aiheuta koko joukkueen tai tulosten hylkäämistä, on tavallaan väärin että koko joukkue joutuu asiasta kärsimään kuten nyt kävi. Pelaajat olisivat varmasti pystyneet lähtemään niin henkisesti kuin taktisestikin paremmassa asemassa otteluun Kanadaa vastaan jos asiasta olisi tiedotettu sääntöjenmukaisella tavalla.

Jep, olisi pitänyt tiedottaa aikaisemmin eli jo ennen Suomi-peliä. Jolloin Ruotsin joukkue olisi pelannut ilman doupattua kiekkoilijaa, kenties joukkue olisi ollut häkeltynyt ja hävinnyt Suomelle ja pelannut sitten pronssipelissä.

 

[joukahainen]

Jep, olisi pitänyt tiedottaa aikaisemmin eli jo ennen Suomi-peliä. Jolloin Ruotsin joukkue olisi pelannut ilman doupattua kiekkoilijaa, kenties joukkue olisi ollut häkeltynyt ja hävinnyt Suomelle ja pelannut sitten pronssipelissä.

Varman tiedon mahdollisimman nopea toimittaminen asianosaisille on tietenkin paras vaihtoehto ja tapa jonka mukaan tulisi toimia.

 

[Formulanomi]

Jep, olisi pitänyt tiedottaa aikaisemmin eli jo ennen Suomi-peliä. Jolloin Ruotsin joukkue olisi pelannut ilman doupattua kiekkoilijaa, kenties joukkue olisi ollut häkeltynyt ja hävinnyt Suomelle ja pelannut sitten pronssipelissä.

Nimenomaan näin olisi pitänyt toimia.

Jonkinlaista "poliittista peliä" / jarrutusta tms. ilmeisesti tapahtui. Nyt kun julkistus tapahtui juuri ennen (2h) finaalia ja sekin ns. epävirallisesti eli julkisuuteen kyseinen tieto tuli vasta pelin ollessa lopussa. Samaan aikaa, kun Ruotsi ehkä kärsi myöhäisestä ilmoituksesta, näyttää siltä että "suojeltiin" ehkä koko kiekkotapahtumaa (vrt. mitä olisi tapahtunut, jos tieto olisi tullut ennen Suomen peliä)...tuskin siis pelkästään Ruotsin suojelusta oli kyse.
----
Mistä muuten tuo 36 h on peräisin?

 

[Helmetti]

Suhdepeliähän se taitaa olla siellä.
Muutenhan sitä luulisi että yrittäisivät mahdollisimman monta ottaa kiinni - nyt sitten suhteita omaavia ei niin otetakaan.
Testaajillehan sen kuvittelisi olevan kunnia-asian ja ylpeyden aiheen jos vaikka koko joukkue käryäisi, työ olisi silloin tehty hyvin.

 

[Tolerantti]

Käryähän tuo seikka ei tietenkään muuksi muuta, mutta siitähän tuossa ei käsittääkseni olekaan kysymys.
Koska sääntöjen mukaan yhden pelaajan käryäminen ei aiheuta koko joukkueen tai tulosten hylkäämistä, on tavallaan väärin että koko joukkue joutuu asiasta kärsimään kuten nyt kävi. Pelaajat olisivat varmasti pystyneet lähtemään niin henkisesti kuin taktisestikin paremmassa asemassa otteluun Kanadaa vastaan jos asiasta olisi tiedotettu sääntöjenmukaisella tavalla.

Ehkä niin. Vai sittenkin entistä enemmän masentuneena? Ja pelko persiissä, jos muutkin olivat ottaneet NHL-tapaan samaa piristettä?

Enämpi hämmästelen tässä ruotsalaisten yleistä asennoitumista. Saattaisihan olla niinkin, että Bäckströmiä kyyditettäisiin bastun taakse, ja otsikot kirkuisivat "Bäckström petti Ruotsin", "Nicklas veti koko kansamme häpeään", "Mummokin tiesi, että poika pettää". Tai että ymmärrettäisiin hävetä, että esim. Suomea vastaan pelattiin doupattuna: oliko voittomme reilu? Olemmeko ansainneet edes hopeaa?

Mutta ei sinne päinkään. Ruotsi on uhri, kun kerrottiin 12 h myöhässsä. Joukkue oli uhri. KOK on syyllinen. Joukkueen lääkäri puhuu pehmoisia ja ottaa syytä päälleen. Edelleen, vaikka on jo noussut esiin entisiä ruotsalaiskiekkoilijoita kertomaan piristeiden käytöstä.

Ehkäpä kyseessä on vain surutyön alku. 15 vuotta veivataan ja käydään oikeutta. Muutama löytyy suolta surmattuina....

 

[tmoi]

Ehkä niin. Vai sittenkin entistä enemmän masentuneena? Ja pelko persiissä, jos muutkin olivat ottaneet NHL-tapaan samaa piristettä?

Enämpi hämmästelen tässä ruotsalaisten yleistä asennoitumista. Saattaisihan olla niinkin, että Bäckströmiä kyyditettäisiin bastun taakse, ja otsikot kirkuisivat "Bäckström petti Ruotsin", "Nicklas veti koko kansamme häpeään", "Mummokin tiesi, että poika pettää". Tai että ymmärrettäisiin hävetä, että esim. Suomea vastaan pelattiin doupattuna: oliko voittomme reilu? Olemmeko ansainneet edes hopeaa?

Mutta ei sinne päinkään. Ruotsi on uhri, kun kerrottiin 12 h myöhässsä. Joukkue oli uhri. KOK on syyllinen. Joukkueen lääkäri puhuu pehmoisia ja ottaa syytä päälleen. Edelleen, vaikka on jo noussut esiin entisiä ruotsalaiskiekkoilijoita kertomaan piristeiden käytöstä.

Ehkäpä kyseessä on vain surutyön alku. 15 vuotta veivataan ja käydään oikeutta. Muutama löytyy suolta surmattuina....

Komp

 

[Formulanomi]

Mutta ei sinne päinkään. Ruotsi on uhri, kun kerrottiin 12 h myöhässsä.

Mihin perustuu tuo 12h myöhässä/36h testistä? Onko jossain lukenut noin? Kyselin jo aiemminkin...

Testihän tehtiin Ruotsi-Slovenia (loppunut ke 19.02.2014 ennen kello 12:30) matsin jälkeen keskiviikkona. Julkisuudessa olevien tietojen mukaan Ruotsi sai tiedon dopingista kaksi tuntia ennen Kanada peliä. (Su 23.2 klo 12.00). Doping näytteenottoaika ei ole tarkalleen tiedossa, mutta kokonaisaika otteluiden alkamisten välillä on 100h. (Ke 19.2 klo 10.00 - Su 23.2 klo 14.00) Jos vähennetään 100h tunnista "kahta tuntia aiemmin" ja oletetaan, että doping olisi otettu kuusi tuntia matsin jälkeen jää vielä 92h, jos siitä vähennetään 24h = jää vielä 68 tuntia. (2 päivää 20 h eli ilmoitus tuli melkein 3 päivää myöhässä vrt. puoli päivää)

Kummola on sanonut, että MM-kisoissa dopingtulokset tutkitaan aina ennen seuraavaa matsia. Tässä tapauksessa matsien välillä on reilusti aikaa. Lähes 48h olisi ollut aikaa testata ennen Suomen matsin alkua. Mikään ruuhka ei ole hyvä teko syy viivästykseen...varoaikaa on melkein 24h.

Minusta vaikuttaa siltä, että joku jarrutti käryä. Ja ehkä tosiaan niin, ettei siinä ollut pelkästään Ruotsi suojeltavana. Melu olisi ollut aika kova, jos käry olisi ollut julkisuudessa ennen Suomi-matsia.

 

[Tolerantti]

Kun tapaus eskaloitui, puhuttiin 33 tunnista tai 36 tunnista, en muista. Säännöt menevät jotenkin niin, että pitää kertoa 24 h sisällä siitä, kun tulos varmistuu. Jos nyt oikein muistan. Sekin vielä, että meneehän itse analyysiinkin helposti hyvinkin pitkä aika, päiväkaupalla. Ja onhan näitä tapauksia runsaasti, että on puoli vuotta aiemmin otettu näyte, ja nyt jo kärähti.

Tämä 36 h - 33 h - 24 h spekulaatio ja viipymän vaikutukset/vaikuttamatta jättämiset on asian yksi ulottuvuus. Toinen on sitten se, miten joukkuelajeissa pitäisi menetellä, kun yksi tai useampi narahtaa.

Kolmas on se, mihin minä olen kiinnittänyt huomioni: Ruotsin sisäinen keskustelu keskittyy sekundäärisiin seikkoihin, disinformaatioon ja kollektiiviseen itsepetokseen, vaikka siellä saattaisi olla yleiset lahtajaisetkin menossa.

 

[Tolerantti]

Minusta vaikuttaa siltä, että joku jarrutti käryä. Ja ehkä tosiaan niin, ettei siinä ollut pelkästään Ruotsi suojeltavana. Melu olisi ollut aika kova, jos käry olisi ollut julkisuudessa ennen Suomi-matsia.

Tuokin voi olla totta. Tapio Kallio kommentoi tänään, että Olympialaisissa on hyvä saada muutama käry aikaiseksi. Tulee vaikutelma, että kontrolli pelaa, mutta ei pilata tunnelmaa liiaksi silti.

Niin muuten, kärähtihän yksi Latvian kiekkoilija myöskin. Ei hänestä ole haloota tullut.

 

[Tolerantti]

Itävaltalaisen maastohiihtäjän Johannes Dürrin kertomus on aika kuvaava ja koskettavakin. Selittää syyt douppaukselleen, miten sen teki ja lopulta hyväksyy kiinnijäämisen seuraukset. Aika poikkeavaa!

"Paineet ja itkevä lapsi saivat käyttämään epoa"


Julkaistu: 26.2.2014 6:04
Iltasanomat

Hiihto Epohormonin käytöstä kiinni jäänyt itävaltalaishiihtäjä selittää dopingiaan vaativilla perheolojilla.
Johannes Dürr kertoo Sportwoche -lehden haastattelussa, että hankki veren punasolutuotantoa kiihdyttävän epohormonin entisen Jugoslavian alueelta kotoisin olevalta mieheltä.

Haastattelussa Dürr ottaa jopa raamatun avukseen. Viime vuoden toukokuun lopulla Dürr tunsi, että elämä oli liian rankkaa.

- Rasituin liikaa. Pieni poikani vain huusi, hän ei nukkunut ollenkaan. Minun olisi pitänyt harjoitella. Takana oli hyvä kausi ja odotukset kasvoivat, Dürr kertoo taustoja päätökselleen tarttua dopingiin.

- Tiesin myös, etten pysty elättämään perhettäni siihenastisilla tuloillani. Yritin harjoitella, mutta ympärilläni tapahtui niin paljon kaikkea... Minulla oli kasvava pelko siitä, etten pysty hoitamaan asioitani ja että kausi menee pilalle, alamäkeen.

Sitten tuli houkutteleva tarjous ex-jugoslaavilta.

- Hän antoi minulle annosteluohjeet, mutta löysin lisää ohjeita kirjallisuudesta. Niissä neuvottiin puolittamaan annokset, jotta olisin varma, etten käryä, 26-vuotias Johannes Dürr selvittää.

Olympialaisten lähestyessä ja testien pelossa hän pudotti vielä kerran annoksia.

Dürr hämmästyi, kun 14 kertaa dopingtestin läpäistyään sitten jääkin kiinni.

- Olin läpäissyt testit vaikka olin käyttänyt epoa kaksi kertaa enemmän kuin olympiakisojen alla. Pudotin annosta vielä, sillä tiesin, että joudun sataprosenttisen varmasti testiin. Olin tyhmä, mutten sentään niin tyhmä, hän kertoo Sportwochelle.

Dürr sanoo, että vaikeinta oli valehdella perheelle ja nyt pahinta on se häpeä, jonka hän on aiheuttanut heille.

- Halusin kertoa totuuden vaimolleni, mutta se olisi ollut merkki heikkoudestani. En halunnut rasittaa häntä.

Dürr turvautui epoon, koska sen käyttö on helpoin tapa manipuloida verta, helpompaa kuin veritankkaus omalla verellä.

- Tiesin koko ajan, että teen väärin, mutta olen vain ihminen.

Hän on kertonut poliisin kuulusteluissa avoimesti kaiken, mutta ei siinä toivossa, että rangaistus lievenisi. Hän ei haaveile paluusta kilpaladuille tulevan kilpailukiellon jälkeen. Dürr kehottaa arvostelijoitaan katsomaan peiliin ja miettimään omia tekemisiään.

- Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven, Johannes Dürr sanoo Johanneksen evankeliumin sanoin.

Lähde: www.kurier.at

Leena Jokinen

 

[Palkopoika]

Itävaltalaisen maastohiihtäjän Johannes Dürrin kertomus on aika kuvaava ja koskettavakin. Selittää syyt douppaukselleen, miten sen teki ja lopulta hyväksyy kiinnijäämisen seuraukset. Aika poikkeavaa!

Tossa tarinassa on jo vähän yrityksen makua.

 

[Tume9000]

Mielestäni varsin suoraselkäistä toimintaa Dürriltä. Myöntää rehdisti, että paineet menestymiseen vain olivat liian kovat, ja hyväksyy kohtalonsa. Lahdessa 2001 sen sijaan seliteltiin, kuinka positiivinen dopingtesti "tuli täytenä yllätyksenä", ja että "urheilijat eivät tienneet mitä aineita heihin laitetaan".

 

[sammyosammy]

Öh.. suoraselkäisyyttä my ass. Tissiposken selitystä.

Dürr <<<<<<<<<<<< Ricky Bruch

 

[Hartsa76]

Mielestäni varsin suoraselkäistä toimintaa Dürriltä. Myöntää rehdisti, että paineet menestymiseen vain olivat liian kovat, ja hyväksyy kohtalonsa. Lahdessa 2001 sen sijaan seliteltiin, kuinka positiivinen dopingtesti "tuli täytenä yllätyksenä", ja että "urheilijat eivät tienneet mitä aineita heihin laitetaan".

Lahdessa 2001 ainoastaan kärähtänyt naiskaksikko väitti etteivät he tienneet mitä aineita heihin laitettiin, kun taas kärähtäneet miehet suoraan tunnustivat käyttäneensä kiellettyä ainetta ja edesmennyt Mika Myllylä myöhemmin kirjoitti avoimen anteeksipyyntökirjeen dopingin käytöstä koko Suomen kansalle.