Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Archie]

Vartiainen Ylelle: Eläkkeelle vasta 78-vuotiaana

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (VATT) ylijohtaja Juhana Vartiasen mukaan avain Suomen talouden ongelmien ratkaisemiseen on työurien roima pidentäminen.

VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiaisen mielestä nykypäivän 25 -vuotiaiden nuorien eläkeikä voi nousta jopa 78 ikävuoteen. Vartiainen itse arvioi jäävänsä eläkkeelle 70-vuotiaana.

Ylelle puhuneen Vartiaisen mukaan julkisten menojen säästöjä voidaan rajata vain työuria pidentämällä, siksi eläkeiän nostosta puhuminen on elintärkeää. Viennistä on hänen mielestään turha odottaa vanhenevan kansantalouden veturia.

– Säästötarpeissa on kyse väestön vanhenemisesta ja sitä vientiteollisuus ei pysty ratkaisemaan, Vartiainen sanoi Ylelle.

Logiikka menee Vartiaisen mukaan selvä: Mitä enemmän pystytään pidentämään työuria ja nostamaan työllisyysastetta, sitä vähemmän leikkaustarpeita on.

– Sen takia me näistä asioista niuhotamme, että olemme huolissamme julkisten palvelujen rahoituksesta eikä sen takia, että me haluaisimme kiusata ihmisiä.

Miten musta tuntuu, että Urpilaisen ja Kataisen mukaan talouskasvu ratkaisee nämäkin ongelmat. Sitä odotellessa valtio vain ottaa edullista velkaa ja pistää nimiään takauspapereihin.

 

[Fasaldi]

Oikeassahan Urpilainen tuossa on. Nousukauden veronalennukset on huonoa politiikkaa. Velkaannuttiin(tai ei kyetty maksamaan velkoja) siitä syystä ja syötiin pelivaraa huonon ajan tultua. Tilanne ois nyt hieman parempi ilman niitä.

Virheellistä tietoa antoi. Veroaste nousi hieman "porvarihallituksen" aikana, ei suinkaan valahtanut alas, kuten Jutta väitti.

Suomen verot prosenttina bruttokansantuotteesta ja miljoonina euroina

Vuosi
prosenttia BKT:sta
miljoonaa
euroa

2007
43,0%
77 269
2008
42,9%
79 648
2009
42,8%
73 835
2010
42,5%
75 968
2011
43,4%
82 232
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnusluvut/veroaste/

Budjettiriihen ja kuntavaalien alla valtion kirstunvartija paalutti demareiden verolinjaa.

- Verotus meni porvarihallituksen aikana liian alas, Urpilainen sanoi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288490448443.html#comments-ancho

 

[jaska]

Miten musta tuntuu, että Urpilaisen ja Kataisen mukaan talouskasvu ratkaisee nämäkin ongelmat. Sitä odotellessa valtio vain ottaa edullista velkaa ja pistää nimiään takauspapereihin.

Eikös Urpilainen ole Vartiasien pomo? Tai siis VATT on VM:n alainen organisaatio ? Kyllä sieltä kohta sanotaan, että eläkeikää ei tartte nostaa.

... ja kohta se on myöhästäkin, suuret ikäluokat karkaa eläkkeelle ja se on sitten siinä.

 

[Fasaldi]

Vain n. 24 miljardia lisää velkaa kahdessa ja puolessa vuodessa, jos budjettiesitys toteutuu.

Budjettiesityksen myötä Suomen valtionvelka kasvaa ensi vuoden loppuun mennessä 96 miljardiin euroon. Kun Urpilainen aloitti valtiovarainministerinä valtionvelkaa oli 71,8 miljardia euroa.

Oppositiossa ollessaan puoluejohtaja Urpilainen moitti porvarihallituksen kahdeksan miljardin euroon velkaantumistahtia ”vastuuttomaksi”. Urpilaiselle ero vastuuttoman ja hyväksyttävän velanoton välillä näyttää olevan 1,4 miljardia euroa.

http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288490478856.html

 

[jps]

Miten musta tuntuu, että Urpilaisen ja Kataisen mukaan talouskasvu ratkaisee nämäkin ongelmat. Sitä odotellessa valtio vain ottaa edullista velkaa ja pistää nimiään takauspapereihin.

Ongelmat helpottuvat, eivät kuitenkaan poistu, kun suuret ikäluokat saadaan haudattua. Siihen mennessä velkaa on saatu kerättyä ihan riittävästi jo tämän päivän imeväisille.

 

[markoj]

Virheellistä tietoa antoi. Veroaste nousi hieman "porvarihallituksen" aikana, ei suinkaan valahtanut alas, kuten Jutta väitti.

Suomen verot prosenttina bruttokansantuotteesta ja miljoonina euroina

Vuosi
prosenttia BKT:sta
miljoonaa
euroa

2007
43,0%
77 269
2008
42,9%
79 648
2009
42,8%
73 835
2010
42,5%
75 968
2011
43,4%
82 232
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnusluvut/veroaste/


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288490448443.html#comments-ancho

*huoh* Koitappa miettiä mistä tuo 2011 johtuu. Miten kävi valtionverotuksen ja toisaalta kunnallisverotuksen. Mitä tapahtui valtion budjetille. Paljonko velat lyheni/lisääntyi.

 

[Mosse]

Eikös Urpilainen ole Vartiasien pomo? Tai siis VATT on VM:n alainen organisaatio ? Kyllä sieltä kohta sanotaan, että eläkeikää ei tartte nostaa.

... ja kohta se on myöhästäkin, suuret ikäluokat karkaa eläkkeelle ja se on sitten siinä.

Kai sitä mielummin on eläkkeellä kuin työttömänä?

 

[jaska]

Vapaan puolella taidettiin markojn kanssa vähän jarnaa tehdä Suomen ja Viron eroista rahantuhlaamisessa ja valtion tehokkuudessa.

Tässä esimerkkiä.

Viron terveydenhuollon it-projekti maksoi 11 miljoonaa, Suomessa jopa puoli miljardia

Suomessa sähköisen eReseptin ja potilastietoarkiston sisältävää Kansallista Terveysarkistoa (KanTa) on rakennettu jo lähes kymmenen vuotta, ja hintaa projektille tulee kokonaisuudessan noin 400–500 miljoonaa euroa. Virossa sähköinen resepti maksoi miljoonan, potilastietokanta 10 miljoonaa. Hintaero on huima.

Lääkärilehti raportoi Viron terveysjärjestelmien kehittämisestä, jossa on noudatettu yksinkertaisuuden periaatetta.

Maassa on edetty nopeasti, sillä esimerkiksi vuonna 2010 lanseerattu sähköinen resepti levisi alle vuodessa lähes kaikkiin terveydenhuollon yksiköihin. Nyt jo 90 prosenttia resepteistä määrätään sähköisenä. Projektin hinnaksi on tullut alle miljoona euroa.

 

[Fasaldi]

Tilastokeskus kertoo, että Suomen BKT on laskenut vuodessa 0,7%. Ilman julkisen sektorin velanottoa olisi tietysti tippunut vielä enemmän:

Julkaistu: 14.8.2012

Kansantalouden tuotanto laski kesäkuussa 2012

Kausitasoitettu tuotanto laski kesäkuussa 1,3 prosenttia edelliskuukaudesta. Työpäiväkorjattuna tuotanto oli 0,7 prosenttia edellisvuoden vastaavaa kuukautta alemmalla tasolla. Toukokuun työpäiväkorjattu tuotanto kasvoi tarkentuneiden tietojen mukaan 0,2 prosenttia (oli 0,3 prosenttia) edellisvuoden toukokuusta.

http://www.tilastokeskus.fi/til/ktkk/2012/06/ktkk_2012_06_2012-08-14_tie_001_fi.html

 

[kouvotsvoni]

Vapaan puolella taidettiin markojn kanssa vähän jarnaa tehdä Suomen ja Viron eroista rahantuhlaamisessa ja valtion tehokkuudessa.

Tässä esimerkkiä.

Mutta eihän halvalla saa hyvää!

 

[Fasaldi]

Vapaan puolella taidettiin markojn kanssa vähän jarnaa tehdä Suomen ja Viron eroista rahantuhlaamisessa ja valtion tehokkuudessa.

Tässä esimerkkiä.

Eräs kommentti Trooli-palstalta:

Kirjoittaja: omaonni (14.8.2012 11:51:12)

Otsikko: pitää ymmärtää eri intressit

Virossa tarkoitus oli tehdä potilastietojärjestelmä joka toimii.
Suomessa tarkoitus oli kääriä niin paljon korruptiorahaa virkamiesten Karibian-tileille kuin mahdollista ja hyvässä yhteisymmärryksessä tekijän kanssa venyttää projektia mahdollisimman pitkään.
Tokihan siitä eroja projektin hinnalle tulee.

http://www.trooli.fi/

 

[markoj]

Vapaan puolella taidettiin markojn kanssa vähän jarnaa tehdä Suomen ja Viron eroista rahantuhlaamisessa ja valtion tehokkuudessa.

Ei me kyllä siitä puhuttu.

 

[markoj]

Luultavasti Suomessa on törsätty turhaa rahaa tohon, mutta tässä taas vertaillaan aivan eri sisältöisiä summia. Mutta mikäs siinä, kun vaan sopii ennakkokäsityksiin.

...

KanTa-hankkeeseen on budjetoitu vuosina 2003-2010 noin 50 miljoonaa euroa valtion varoja. Vuosille 2011-2014 kehysbudjetti on yhteensä 48 miljoonaa euroa. Tällä rahoituksella on tehty sähköisen sairauskertomuksen tietosisältö- ja teknisiä määrittelyjä ja standardointeja. Lisäksi on tuettu julkisen terveydenhuollon yhteistyötä potilastietojärjestelmien kehittämisessä sekä sähköisen reseptin ja eArkiston testausta, auditointeja ja ensimmäisiä käyttöönottoja.

Vuosina 2003-2010 KanTa-hankkeeseen käytettiin noin 6,25 miljoonaa euroa vuodessa. Se vastaa noin 0,04 prosenttia Suomen terveydenhuollon vuosikustannuksista (15 500 miljoonaa euroa vuonna 2008).

STM, valtiovarainministeriö, Kela, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kuntaliitto ovat yhteistyössä arvioineet, että kokonaiskustannukset, jotka sisältävät paikalliset käyttöönottokulut, ovat noin 200 miljoonaa euroa vuosina 2003-2014. Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) esittämä 400 - 500 miljoonaa euroa perustuu suurempaan arvioon yksityissektorin kuluista.

Yksityisen terveydenhuollon osuus kaikista terveydenhuollon menoista on noin 15 prosenttia. Yksityisen sektorin tietojärjestelmäkulut toteutuvat samassa suhteessa verrattu julkiseen (eivätkä ole moninkertaisia julkiseen sektoriin verrattuna, kuten VTV on aiemmin esittänyt). VTV on tiedotteessaan 14.10.2011 oikaissut mediassa esiintyneen väärän käsityksen siitä, että hankkeeseen olisi jo käytetty 500 miljoonaa euroa.

Arvio paikallisista käyttöönottokustannuksista on 21,21 euroa/asukas

paikalliset IT-kustannukset 14,60 euroa/asukas
koulutuskustannukset 6,57 euroa/asukas

Arvio paikallisesta ylläpitokustannuksesta

eReseptistä julkiselle terveydenhuollolle aiheutuvat kansalliset ylläpitokustannukset ovat 0,248 euroa/asukas/vuosi (asetus sähköisen lääkemääräyksen käyttömaksuista), perintä alkaa vuonna 2013
eArkistosta aiheutuvista kansallisten ylläpitokustannusten rahoituksesta ja maksuista annetaan jatkossa asetus, perintä alkaa vuonna 2014
paikallisista IT-ylläpitokuluista (mm käyttömaksut) ei ole vielä seurantatietoa, yleensä kustannus on noin 20-25 prosenttia IT-investoinnista.

Kunto-hanketoimisto on kerännyt tietoa sähköisen reseptin käyttöönottojen julkiselle terveydenhuollolle aiheutuneista kustannuksista. Eräässä sairaanhoitopiirissä ja sen alueen kunnissa käyttöönottokustannukset olivat 3,85 euroa/asukas.

http://www.stm.fi/vireilla/kehittamisohjelmat_ja_hankkeet/tietojarjestelmahankkeet/kysymyksia_kanta_hankkeesta#vastaus11

 

[jaska]

Luultavasti Suomessa on törsätty turhaa rahaa tohon, mutta tässä taas vertaillaan aivan eri sisältöisiä summia. Mutta mikäs siinä, kun vaan sopii ennakkokäsityksiin.[/url]

Ai anteeks! Jos nuo pysyvät nykyisissä arvioissaan (köh!) niin rahaa menikin vain 20 kertaa enemmän!

 

[markoj]

Ai anteeks! Jos nuo pysyvät nykyisissä arvioissaan (köh!) niin rahaa menikin vain 20 kertaa enemmän!

Juu, en odotakaan sulta, että ymmärtäisit lukemas. Jos nyt edes luit.

 

[Mosse]

Kiva ghetto tulossa tsadista.

http://yle.fi/uutiset/taalta_tulevat_paakaupunkiseudun_junantuomat/6255307

Erityisesti Helsinki kasvaakin voimakkaasti ulkomailta tulevan muuton ansioista.

- Viiden viimeksi kuluneen vuoden aikana maahanmuutto Helsingin seudulle on kaksi-kolme kertaa suurempaa kuin se oli 2000-luvun alussa esimerkiksi. Se on pitkän aikavälin väestökehityksessä keskeisin muutos, Timo Aro selvittää.

Tähän saakka opiskelijat, pienituloiset ja ulkomaalaiset muuttajat ovat pääkaupunkiseudulla saapuneet suurimmaksi osaksi Helsinkiin. Helsingistä taas on lähtenyt paljon vauraampia muuttajia ympäristökuntiin.

- Ympäristökunnat saavat vuosikymmenestä toiseen ikään kuin rusinat pullasta. Tämä tilanne on kestämätön ja muuttuu vielä pahemmaksi, jos muuttovirrat jatkuvat yhtä suurina kuin tähän saakka, Aro toteaa.

 

[Renessanssinero]

Tuo kehitys on ollut tiedossa jo pitkään ja siitä on varoitettu, mutta ei ole kuunneltu. Ja nyt ihmetellään, että mites tässä näin pääsi käymään. Tuota on haluttu, joten nauttikoot siitä.

 

[jps]

Kiva ghetto tulossa tsadista.

http://yle.fi/uutiset/taalta_tulevat_paakaupunkiseudun_junantuomat/6255307

Mä olen ihmetellyt suomalaisten poliitikkojen vuodesta toiseen hokemaa, ettei Suomeen tule maahanmuuttajalähiöitä. Sellaisia on tullut kaikkiin maihin, joissa on vähänkin isompi joukko maahanmuuttajia. Mä en kertakaikkiaan ole pystynyt ymmärtämään, miten se suomessa voitaisiin välttää.

Kun alueelle tulee suht paljon maahanmuuttajia, alkaa kantaväestö pyrkiä alueelta pois, koska tapahtuu väkisinkin kultturien yhteentörmäyksiä ja koululuokissa opiskelu häiriintyy, koska suurella osalla ei ole riittäviä kielellisiä taitoja kunnolliseen koulunkäyntiiin. Vaikka periaatteellisella tasolla voi olla hyvä juttu, että luokissa on sekaisin saman verran maahanmuuttajia ja suomalaisia, niin kuka haluaa heikentää oman lapsensa tulevaisuuden näkymiä ihan vaan periaatteen vuoksi.

Sama koskee ihan näitä supisuomalaisia sosiaalitapauksia, jotka aiheuttavat naapureille aivan yltä kyllin elämän laadun laskua.

 

[jjv]

Entiset Leafin työntekijät perustivat uuden karkkitehtaan

Uusi makeistehdas Karkkimaailma aloittaa syksyllä toimintansa Varsinais-Suomessa, kertoo Turun Sanomat.

Entiset Leafin työntekijät päättivät perustaa oman makeistehtaan sen jälkeen, kun Leafin Auran tehdas lopetti toimintansa.

- Tarkoitus on laajentaa toimintaa myös muualle Pohjoismaihin, perustajat kertovat lehdelle

Paikka uudelle makeistehtaalle löytyi lopulta Piikkiöstä, entisestä Aschanin leipomon tiloista. Tilaa alkuvaiheessa on noin 1400 neliötä.

- Uskomme vahvasti siihen, että Suomesta löytyy riittävästi asiakkaita, jotka suosivat kotimaisia tuotteita, yrittäjät tuumaavat.

Karkkimaailma tulee työllistämään alkuvaiheessa kymmenisen ihmistä, joiden joukossa on myös muita entisiä leafiläisiä. Yritys tuottaa aluksi hedelmä- ja salmiakkimakeisia irtomyyntiin noin 450 000 kiloa vuodessa.

Nyt toverit kotimaista naminamia nassuun.

 

[markoj]

Siinä taas yks helvetin hienosti lobattu juttu, jolla on ammuttu itseä polveen.
Jospa tuo nyt muuttus ilman, että jäis vastaavia reikiä johonki.

Mehiläisen verokikkailulle tulossa stoppi
Taloussanomat

Terveyspalveluyhtiö Mehiläisen tuore tilinpäätös paljastaa verokikkailun jatkuneen vielä viime vuoden lopullakin. Nyt asiaan on kuitenkin tullut muutos, Mehiläisestä kerrotaan. Omia linjojaan vetää myös hallitus.

Terveys- ja sosiaalipalveluita tarjoava Mehiläinen sanoo tehneensä parannuksen ja lopettaneensa verokikkailun.

Mehiläisen verojärjestelyt nousivat julkisuuteen viime vuoden marraskuussa. Tuolloin selvisi, että Mehiläinen oli maksanut lähes 40 miljoonan euron voitollisesta tuloksestaan veroja Suomeen noin 360 000 euroa, eli alle prosentin.

Kuluvan vuoden kesäkuussa julkaistun, Mehiläisen viimeksi päättyneen tilikauden (tilikausi poikkeuksellisesti 1.5.–31.12.2011) tilinpäätöksen mukaan verosuunnittelu jatkui kuitenkin vielä viime vuoden loppuun saakka entiseen tapaan.

Tilinpäätöksestä selviää muun muassa, että Mehiläinen maksoi 21,7 miljoonan euron liikevoitostaan yhteisöveroa Suomeen 542 287 euroa. Veroprosentti asettui viime tilikaudella siis noin 2,5 prosenttiin, kun Suomen yhteisöverokanta oli samaan aikaan 26 prosenttia.

...



Vaikka Mehiläisen ja Ambean kikkailu näyttää joidenkin mielestä tökeröltä, verosuunnittelun keinot ovat täysin laillisia. Niihin kuuluu konserniavustusten antaminen eri suuntiin Mehiläisen ja sen omistajan, ruotsalaisen Ambean välillä.

– Mehiläinen maksoi Suomessa verotetuille emoyhtiöilleen konserniavustusta, jolla katettiin emoyhtiöiden lainakorkojen emoyhtiöille aiheuttamia tappioita, toimitusjohtaja Bergendahl sanoo.

Kohutulla toissa tilikaudellaan Mehiläinen maksoi konserniavustusta Ambealle tarkkaan ottaen 36 miljoonaa euroa. Viime tilikaudella avustusta maksettiin tilinpäätöksen mukaan 19,7 miljoonaa euroa. Ambean omistaa Englannin kanaalissa sijaitsevalla Jerseyn veroparatiisisaarella toimiva Triton-sijoitusyhtiö.

...



Suomen verojärjestelmän korkovähennysoikeus antaa suomalaisyritysten vähentää lainakorkonsa veroistaan. Se, että korkovähennysoikeutta ei ole rajoitettu lailla, on kansainvälisessä vertailussa hyvin poikkeuksellista. Useassa EU-maassa on paljon Suomea tiukempi lainsäädäntö.

Yritykset ovat myös käyttäneet poikkeuksellista korkovähennysoikeutta säälimättä hyväkseen. Kansainväliset yhtiöt siirtävät varojaan konsernin muista yhtiöistä suomalaisyhtiöille lainojen muodossa, ja suomalaisyhtiöt voivat vähentää näistä veloista niille koituvat korot veroistaan.

Esimerkiksi Mehiläinen Oy:n saamiset saman konsernin muilta yrityksiltä olivat viime vuoden lopulla reilut kolme miljoonaa euroa, kun velat saman konsernin yrityksille olivat lähes 23 miljoonaa euroa. Epäsuhta on voimakas.

...

Elinkeinoelämä
vastustaa lakimuutosta

Pääsääntönä tulee jatkossakin olla korkomenojen laaja vähennysoikeus eikä nyt esitettyä korkojen yleistä vähennysrajoitusta tule toteuttaa, EK kirjoittaa lausunnossaan.

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2012/08/16/mehilaisen-verokikkailulle-tulossa-stoppi/201235012/12