Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Törni]

Nuorison ruikutus siitä miten se joutuu maksamaan vanhemman kansanosan eläkkeet on aivan turhaa ja naiivia. Se vanhempi kansanosa on todellakin maksanut niiden nuorempien neuvolat ja koulutukset yms. Tuon asian ruikuttaminen osoittaa minusta älyllistä köyhyyttä.

Se ei silti vaikuta siihen suureen kuvaan joka on se, että me elämme valtiona rankasti yli varojemme ja joudumme siitä jossain vaiheessa vastaamaan....

 

[Black Leopard]

Japanipa kaatuukin vielä velkataakkaansa. Se on vain ajan kysymys. Toiseksi, Japanin velka on kotimaista eli se on velkaa omalle kansalleen. Suomen velka on ulkomaista, joka on tutkitusti sitä pahaa-velkaa. Kolmanneksi, Japanilla on keskuspankki - Suomella ei.

Niin, otinkin tuon esille juuri mainittujen syiden takia. Suomellakin voisi olla oma keskuspankki ja velka voisi olla kotimaista.

Mutta niin, kaatuuko Japani? Miksi kaatuminen olisi sataprosenttisen varmaa?

 

[Hawke]

Nuorison ruikutus siitä miten se joutuu maksamaan vanhemman kansanosan eläkkeet on aivan turhaa ja naiivia. Se vanhempi kansanosa on todellakin maksanut niiden nuorempien neuvolat ja koulutukset yms. Tuon asian ruikuttaminen osoittaa minusta älyllistä köyhyyttä.

Voiko toisaalta ihmiselle antaa velkaa tapahtumista, joihin he eivät ole voineet vaikuttaa? Pitäisikö lapsena osata kieltäytyä neuvoloista ja koulutuksesta, jos ei halua maksaa eläkkeitä?

 

[Archie]

Valtio voi velkaantua eikä velkaa tarvitse maksaa ikinä takaisin siten, että saldo menisi nollille. Tämä on tuttu väite velanpuolustajien toimesta. Usein kuitenkin jää huomaamatta, että valtiotkin voivat vain velkaantua rajallisesti. Tiedetään että jo 60%:ia BKT:sta oleva velka haittaa talouskasvua ja aiheuttaa ongelmia.

Ilmeisesti yksikään valtio, jonka velkamäärä on ylittänyt 80%:ia BKT:sta (vai olikohan se 100%) ei ole pitkällä aikavälillä selvinnyt veloistaan ilman erityisjärjestelyjä.

On siis varsin reilua, että pari sukupolvea ottaa velat tuohon tappiin saakka. Seuraaville sukupolville jää tilanne, jossa pitäisi selvitä ilman uutta nettovelkaa, joka tarkoittaisi palvelujen ja etuuksien karsintaa. Samalla pitää tulla toimeen sen tappiin asti nostetun velkasumman korkojen kanssa, jotka eivät ole ihan pienet.

 

[jaska]

Suomellakin voisi olla oma keskuspankki ja velka voisi olla kotimaista.

Ensimmäiseen kyllä, toiseen ei. Suomessa ei ole tarpeeksi varallisuutta, jotta voisimme valtiolle 100 miljardia lainata.

 

[jps]

On siis varsin reilua, että pari sukupolvea ottaa velat tuohon tappiin saakka. Seuraaville sukupolville jää tilanne, jossa pitäisi selvitä ilman uutta nettovelkaa, joka tarkoittaisi palvelujen ja etuuksien karsintaa. Samalla pitää tulla toimeen sen tappiin asti nostetun velkasumman korkojen kanssa, jotka eivät ole ihan pienet.

Tuon vanhan velkasaldon säilyttämisenkin kanssa voi olla vähän niin ja näin, jos lainoja ei uusita.

 

[jps]

Ensimmäiseen kyllä, toiseen ei. Suomessa ei ole tarpeeksi varallisuutta, jotta voisimme valtiolle 100 miljardia lainata.

Suomen verotuskäytäntö on ehkäissyt sen varallisuuden kertymisen aika tehokkaasti.

 

[jaska]

Suomen verotuskäytäntö on ehkäissyt sen varallisuuden kertymisen aika tehokkaasti.

Muista rakastaa verojasi!

 

[jaska]

Mites se menikään, Suomalaiset on ahkeria ja työteliäitä - etelässä laiskoja.

Selvitys: Suomalaisilla on EU-maiden lyhin työviikko

 

[jjv]

Mites se menikään, Suomalaiset on ahkeria ja työteliäitä - etelässä laiskoja.

Ei tuosta nyt selvinnyt kummassa ollaan laiskempia. Tuossa oli vaan juttua työviikkojen pituuksista.

 

[Archie]

Uutinen: Työttömiä saman verran kuin vuosi sitten

Eikös tämän hallituksen pitänyt saada työttömyys laskuun?! Kovasti muistelen sellaista luvatun vaalien alla. Keinotkin oli valmiina.

 

[markoj]

Mites se menikään, Suomalaiset on ahkeria ja työteliäitä - etelässä laiskoja.

Suomalaisten työviikko EU:n pisimpiä
20.8.2012 · Aihe: Talouspolitiikka, _

Dagens Nyheter tietää kertoa, että suomalaisten työviikko on EU-maiden lyhin. Outoa, kun se kuitenkin on neljänneksen pidempi kuin Hollannissa.

Selitys on siinä, että lehti ei väitä mitään viikon aikana tehdyistä työtunneista, vaan siitä, kuinka pitkä on KOKOAIKAINEN työviikko. Mitä merkitystä sillä on? Suomi pääsisi todella hyvään lukuun, jos määrittelisi kokoaikaisen työviikon pituudeksi 80 tuntia, ja työsopimuksilla sovittaisiin, tehdäänkö 50-prosenttista, 45-prosenttista tai vain 40-prosenttista työaikaa. Voi olla, että kokoaikainen työviikko todella on Ruotsissa teoriassa pidempi kuin Suomessa. Olennaista on, että ruotsalaiset tekevät kovin yleisesti osa-aikaista työviikkoa.

http://www.soininvaara.fi/2012/08/20/suomalaisten-tyoviikko-eun-pisimpia/

Kirjaamattomat ylityöt käyvät kalliiksi suomalaisille

Keskivertotyöntekijä menettää työuransa aikana lähes 160 000 euroa, jos ei kirjaa ylitöitä.

 

[kouvotsvoni]

Konstaapelilla voi olla jopa seitsemän pomoa
Jaska muutkin sanoneet tästä. Kyllähän sitä kansalaisten turvallisuus paranee virkamiehillä.

 

[jjv]

Konstaapelilla voi olla jopa seitsemän pomoa
Jaska muutkin sanoneet tästä. Kyllähän sitä kansalaisten turvallisuus paranee virkamiehillä.

Täytyyhän hierarkiaportaita olla; eihän sitä muuten kukaan ylikomissaarioksi pääsisikään.

 

[jaska]

Konstaapelilla voi olla jopa seitsemän pomoa
Jaska muutkin sanoneet tästä. Kyllähän sitä kansalaisten turvallisuus paranee virkamiehillä.

:ahem::ahem::ahem::ahem:

 

[Archie]

Konstaapelilla voi olla jopa seitsemän pomoa
Jaska muutkin sanoneet tästä. Kyllähän sitä kansalaisten turvallisuus paranee virkamiehillä.

Se konstaapelin vika, kun tarvii niin monta kaitsijaa.

 

[jjv]

Montax pomoo ylikessulla?

 

[Törni]

Voiko toisaalta ihmiselle antaa velkaa tapahtumista, joihin he eivät ole voineet vaikuttaa? Pitäisikö lapsena osata kieltäytyä neuvoloista ja koulutuksesta, jos ei halua maksaa eläkkeitä?

Kyllä sinä tiedät miksi tämä menee niin kuin se menee. Lasten vanhemmat tekevät näitä päätöksiä äänestyskopissa. Lasten vanhemmat ylipäätään päättävät lapsen asioista. Ja sopisi olettaa, että vanhempia kiinnostaa lastensa tulevaisuus. Mutta eipä ole kovasti saanut äitiyspakkausten lakkauttaminen tai lapsilisien supistaminen kannatusta.......

 

[jaska]

Mutta eipä ole kovasti saanut äitiyspakkausten lakkauttaminen tai lapsilisien supistaminen kannatusta.......

Hauskaa miten aina tämmöiset otetaan esiin...

VM:n ehdotus vuonna 2005: 37,510 miljardia, vuoden 2011 rahassa 42,622 miljardia
VM:n ehdotus vuonna 2011 50,431 miljardia.
Kasvua n. 15,5 %

Lapsilisä 2005: 100€, vuoden 2011 rahassa 113,6€
Lapsilisä 2011 100,4€
Laskua n. 13, %

(lähteenä VM:n budjetti-sivusto & tilastokeskus, jonka sivuilla rahanarvonkerroin loppuu vuoteen 2011 - jonka takia tuo päätösvuosi)

Ne rahat menee johonkin ihan muihin asioihin kuin lapsilisiin. Toki siinä olet oikeassa, jos äänestämällä voisi vaikuttaa niin vastuu olisi näillä vanhemmilla.

Nyhtän äänestämällä ei voi vaikuttaa - ei löydy puoluetta, joka uskaltaisi kyseenalaistaa nykymenon.

 

[jaska]

Tuostahan voi laskea, että jos lapsilisä olisi edes pysynyt budjetin kasvamisen tahdissa, niin se olisi nykyään n. 130€.