Saudi-Arabian MM-ralli 2025

[Antti82]

Aavikkorallille on kyllä mielestäni paikkansa rallin MM-sarjassa, mutta sen ei pitäisi olla ihmisoikeuksia polkevassa orjia pitävässä toimittajia murhaavassa diktatuurissa eikä kauden päätöskisana.

 

[AnttiL]

Sohaistaan vähän pesää. On valitettava fakta, että Saudeissa ajetaan 10v ellei jotain ihmeellistä tapahdu ja epäilen sitä, koska raha puhuu. Samalla se on varsin kiistaton lopputulema eikä mikään massaboikotointi myöskään muuta sitä tai tietynlainen jopa vähän levyä soittava mantra kuinka milloin kukakin ilmoittaa ettei aio katsoa kisaa jne.

Kandidaattikisan perusteella tuo kisa ei tule menemään täysin kunnialla maaliin, joten mielestäni olisi parempi kohdistaa tätä soraäänen tarmoa siihen kohti ja kyseenalaistaa niitä asioita, sekä nostamalla yleisesti esiin Saudien ongelmakohdista (kuten nytkin on tehty). Niistä on enemmän hyötyä kuin tietynlainen pelkkä hyvesignalointi ilmoittamalla ettei aio katsoa kisaa.

Itse aion katsoa kisan, koska tiestön puolesta tuo on äärimmäisen kiinnostava kilpailu (linkattu ek on tylsä ja huono, mutta esimerkiksi EK2 tulee aiheuttaa tapahtumia, eikä kaikista pätkistä ole edes videoita julkaistu tällä hetkelläkään joten absoluuttinen analyysi pätkien paskuudesta on reippaasti oikaistu).

Hyvin argumentoitu postaus, vaikken olekaan samaa mieltä.

Boikotointi tai "hyvesignalointi" saattaa tuntua sinulle jo ärsyttävältä, koska olet kuullut sen esimerkiksi minulta jo varmaan 30 kertaa. Mutta aina on joku, joka ehkä kuulee sen ekaa kertaa ja ihmettelee että hetkinen, miksei tätä rallia kannattaisi seurata, ja rupeaa selvittämään asiaa tai kysyy suoraan. Tosin siinä olet oikeassa, että pelkkä hiljaisuus ei auta, vaan on nimenomaan tärkeää nostaa esiin epäkohtia sekä maan tilanteessa että itse rallin järjestelyissä. Alunperin ajattelin pitää radiohiljaisuutta ralliviikon ajan kaikilla kanavilla mutta ehkä pitää toimia juuri päinvastoin.

EK2 ei ollut itsellenikään paljon kiinnostavampi, vaikka sentään vähän maisema muuttuu välillä

Ryhdyn myöhemmin tänään katsomaan sunnuntain pätkiä, jotka valitettavasti ei ole youtubessa, eli en voi jakaa, mutta laitan kommenttia perään.

Tilanne olisi paljon "haastavampi" jos ralli olisi tiestöltään jotenkin huippusiisti tai tiedossa olisi että maassa on kova rallikulttuuri, viivalle tulee paljon paikallisia ja järjestelyt sujuu hyvin. Esim jos kyseessä olisi vaikka Viron, Kroatian tai Chilen MM-ralli, jos nyt haen viime vuosien uusia rallimaita.

 

[Ferraro]

Onneksi olkoon, onnistuit ajattelemaan juuri niin kuin saudit haluavat ajateltavan, kun ostavat näitä urheilutapahtumia.

Korostin sanaa hiukan. Olisi varmaan selkeyden vuoksi pitänyt myös korostaa sanoja todella paljon. Kuten sanoin, en minäkään puolusta MM-rallin myöntämistä tuollaiselle maalle millään tavalla.

 

[AnttiL]

Aavikkorallille on kyllä mielestäni paikkansa rallin MM-sarjassa, mutta sen ei pitäisi olla ihmisoikeuksia polkevassa orjia pitävässä toimittajia murhaavassa diktatuurissa eikä kauden päätöskisana.

eikä paikassa, jossa ei ole minkäänlaista rallikulttuuria

 

[Arskarally]

eikä paikassa, jossa ei ole minkäänlaista rallikulttuuria

Eikä paikassa, jossa ollaan tekemisissä niin erilaisen kulttuurin kanssa kuin mistä kuskit tulevat, että se voi pahimmillaan käydä hengen ja terveyden päälle (pientä liioittelua mutta you get the idea.)

 

[JuuZa]

Foorumilta taitaa puuttua ominaisuus viestiketjujen piilottamiselle. Jos boikotin toteuttaminen on tämän viestiketjun houkutuksesta vaikeaa niin aloittajan eli @JuuZa ignooraminen profiilista saattaa ehkä piilottaa tämän ketjun, en ole varma.

 

[Teemu_99]

Foorumilta taitaa puuttua ominaisuus viestiketjujen piilottamiselle. Jos boikotin toteuttaminen on tämän viestiketjun houkutuksesta vaikeaa niin aloittajan eli @JuuZa ignooraminen profiilista saattaa ehkä piilottaa tämän ketjun, en ole varma.

Tulee varmana todella sydämmestä siinä tapauksessa "boikotti"

 

[AnttiL]

Foorumilta taitaa puuttua ominaisuus viestiketjujen piilottamiselle. Jos boikotin toteuttaminen on tämän viestiketjun houkutuksesta vaikeaa niin aloittajan eli @JuuZa ignooraminen profiilista saattaa ehkä piilottaa tämän ketjun, en ole varma.

Sattumalta toisen käyttäjän piilottamisen takia tiedän että homma toimii juuri näin. Itselleni ei ole ongelma

 

[AnttiL]

Eipä nuo sunnuntain pätkät erityisesti eronneet perjantain kahdesta ekasta. Molemmissa ainoa merkittävä maamerkki on se iso voimalinja. Pitkällä pätkällä on paljon pitkiä suoria ja noin puolet osuuksista hiekalla kivikkosyherön sijasta. Powerilla taas on pelkkää kivikkoa, enemmän pomppuja ja pieniä hyppyjä vähän Safarin tai Sardinian tyyliin, enemmän hidasta syheröä ja yhden jarrutuksen verran käytiin jopa assulla. Maalialue on jonkinlainen louhos/soramonttu ja shakedown ajetaan samalla alueella.

 

[DC]

Otetaan itsekin kiinni aiheeseen. Selvyyden vuoksi heti alkuun, että seuraavan ei ole tarkoitus olla kehotus katsoa rallia, eikä myöskään kehotus olla katsomatta. Ja vähintään yhtä tärkeää on heti kättelyssä tehdä selväksi myös se, että Saudi-Arabian ihmisoikeus-, sananvapaus ja kansalaisvapaustilanne on järkyttävä. Mistä tahansa näitä asioita mittaavasta riippumattomasta raportista voi todeta maan olevan näissä asioissa käytännössä niin huono, kuin tällä planeetalla vaan voi. Näitä kiistattomia faktoja on aivan turha yrittää pehmentää. Yhtä lailla on melkeinpä mahdotonta haastaa näkemystä, että Saudi Arabian MM-ralli on täydellinen esimerkki urheilupesusta. On päivänselvää, että 1) Saudi Arabia on mukana MM-sarjassa ainoastaan kiillottaakseen imagoaan ja 2) MM-sarja on Saudi Arabiaan mennessään asettanut oman taloudellisen etunsa em. yhteiskunnallista vapautta (tai sen puutetta) heijastavien mittarien yläpuolelle. Kaikki horina rallikulttuurista yms. on tietysti pelkkää irvokasta mainospuhetta. No mutta pitäisikö kisaa sitten boikotoida? Ainakin hankala on pitää sellaista ratkaisua perustelemattomana. Kaikki edellä mainittu huomioiden, voidaan myös todeta, että historiallisesti tyrannimaisten diktatuurien kaatumisen kannalta ei ole ollut huono idea ottaa niitä mukaan ns. länsimaiseen yhteistyöhön ja altistaa niitä demokratian ja vapaan markkinatalouden edes epäsuoralle vaikutukselle. Ja kyllä, kaikki tämä on vaatinut toimenpiteitä, jotka voidaan perustellusti tuomita esim. urheilupesuksi.

Neuvostoliiton viimeiseksi jäänyt pääsihteeri Mihail Gorbatšov ei aloittanut glasnostia siksi, että länsimaat olisivat eristäneet Neuvostoliiton ja sen satelliittivaltiot kaikesta toiminnasta – vaan siksi, että diktatuurin ja sorron alla eläneet ihmiset olivat saaneet vihiä ja maistiaisia siitä, minkälaista heidänkin elämänsä voisi olla toisenlaisissa olosuhteissa. Ymmärtääkseni historioitsijoiden keskuudessa vallitsee tätä nykyä jonkinasteinen konsensus siitä, että vuoden 1975 Helsingin ETYK-huippukokouksen päätösasiakirjalla (kirjaus esim. ihmisoikeuksista) oli oma roolinsa Neuvostovallan romahtamisessa reilu vuosikymmen myöhemmin. Ja tietysti on myös päinvastaisia esimerkkejä. Köyhän Zairen kansalaisia tuskin kovin paljon loppupeleissä lämmitti se, että maan itsevaltias presidentti Mobutu Sese Seko maksoi 10 miljoonaa dollaria vuonna 1974 saadakseen järjestää sittemmin historialliseksi muodostuneen nyrkkeilyn raskaansarjan MM-ottelun Muhammad Alin ja George Foremanin välillä. Kaikin puolin urheilupesua huonoimmillaan. Eli mitään takeita siitä ei tietenkään ole, että Saudi Arabian MM-rallilla saavutettaisiin mitään hyvää. Mutta se voi omalta pieneltä osaltaan toimia muutoksen voimana. Tai sitten ei. Henkilökohtaisesti aion seurata kyseistä rallia kuten muitakin MM-sarjan osakilpailuja, mutta ymmärrän vallan hyvin, miksi joku valitsee toisin. Toivottavasti 10 vuoden päästä (eikä muuten ole viittaus rallin saaman sopimuksen pituuteen) voidaan kaikki katsoa sitä yhdessä – ja se tiedetään, mitä kehityskulkuja se vaatisi.

 

[jokke78]

Onhan se aikamoista kivikkoa näemmä. Siinä lienee Rovanperän mahdollisuus. Kiertelee kiviä, kun toiset edellä ajaa maailmanmestaruudesta ja rikkoo renkaansa.

 

[Lupatarkastaja]

Onhan se aikamoista kivikkoa näemmä. Siinä lienee Rovanperän mahdollisuus. Kiertelee kiviä, kun toiset edellä ajaa maailmanmestaruudesta ja rikkoo renkaansa.

Ei riitä toisten rengasrikot Kallelle. Enempi pitäisi rikkoa.

 

[Jeep CJ-5]

Otetaan itsekin kiinni aiheeseen. Selvyyden vuoksi heti alkuun, että seuraavan ei ole tarkoitus olla kehotus katsoa rallia, eikä myöskään kehotus olla katsomatta. Ja vähintään yhtä tärkeää on heti kättelyssä tehdä selväksi myös se, että Saudi-Arabian ihmisoikeus-, sananvapaus ja kansalaisvapaustilanne on järkyttävä. Mistä tahansa näitä asioita mittaavasta riippumattomasta raportista voi todeta maan olevan näissä asioissa käytännössä niin huono, kuin tällä planeetalla vaan voi. Näitä kiistattomia faktoja on aivan turha yrittää pehmentää. Yhtä lailla on melkeinpä mahdotonta haastaa näkemystä, että Saudi Arabian MM-ralli on täydellinen esimerkki urheilupesusta. On päivänselvää, että 1) Saudi Arabia on mukana MM-sarjassa ainoastaan kiillottaakseen imagoaan ja 2) MM-sarja on Saudi Arabiaan mennessään asettanut oman taloudellisen etunsa em. yhteiskunnallista vapautta (tai sen puutetta) heijastavien mittarien yläpuolelle. Kaikki horina rallikulttuurista yms. on tietysti pelkkää irvokasta mainospuhetta. No mutta pitäisikö kisaa sitten boikotoida? Ainakin hankala on pitää sellaista ratkaisua perustelemattomana. Kaikki edellä mainittu huomioiden, voidaan myös todeta, että historiallisesti tyrannimaisten diktatuurien kaatumisen kannalta ei ole ollut huono idea ottaa niitä mukaan ns. länsimaiseen yhteistyöhön ja altistaa niitä demokratian ja vapaan markkinatalouden edes epäsuoralle vaikutukselle. Ja kyllä, kaikki tämä on vaatinut toimenpiteitä, jotka voidaan perustellusti tuomita esim. urheilupesuksi.

Neuvostoliiton viimeiseksi jäänyt pääsihteeri Mihail Gorbatšov ei aloittanut glasnostia siksi, että länsimaat olisivat eristäneet Neuvostoliiton ja sen satelliittivaltiot kaikesta toiminnasta – vaan siksi, että diktatuurin ja sorron alla eläneet ihmiset olivat saaneet vihiä ja maistiaisia siitä, minkälaista heidänkin elämänsä voisi olla toisenlaisissa olosuhteissa. Ymmärtääkseni historioitsijoiden keskuudessa vallitsee tätä nykyä jonkinasteinen konsensus siitä, että vuoden 1975 Helsingin ETYK-huippukokouksen päätösasiakirjalla (kirjaus esim. ihmisoikeuksista) oli oma roolinsa Neuvostovallan romahtamisessa reilu vuosikymmen myöhemmin. Ja tietysti on myös päinvastaisia esimerkkejä. Köyhän Zairen kansalaisia tuskin kovin paljon loppupeleissä lämmitti se, että maan itsevaltias presidentti Mobutu Sese Seko maksoi 10 miljoonaa dollaria vuonna 1974 saadakseen järjestää sittemmin historialliseksi muodostuneen nyrkkeilyn raskaansarjan MM-ottelun Muhammad Alin ja George Foremanin välillä. Kaikin puolin urheilupesua huonoimmillaan. Eli mitään takeita siitä ei tietenkään ole, että Saudi Arabian MM-rallilla saavutettaisiin mitään hyvää. Mutta se voi omalta pieneltä osaltaan toimia muutoksen voimana. Tai sitten ei. Henkilökohtaisesti aion seurata kyseistä rallia kuten muitakin MM-sarjan osakilpailuja, mutta ymmärrän vallan hyvin, miksi joku valitsee toisin. Toivottavasti 10 vuoden päästä (eikä muuten ole viittaus rallin saaman sopimuksen pituuteen) voidaan kaikki katsoa sitä yhdessä – ja se tiedetään, mitä kehityskulkuja se vaatisi.

Jos näillä perusteilla mennään myös Kenian ralli on hyvin kyseenalainen. Keniassa on muodollisesti valittu presidentti, joka vaalien jälkeen järjesti verilöylyn. Presidentti William Rutoa syytetään Haagin Kansainvälisessä rikostuomioistuimessa vaalien jälkeisestä väkivallasta, jossa kuoli noin 1 200 ihmistä ja puoli miljoonaa ihmistä joutui kodittomiksi. Rutoa vastaan esitetyt syytteet vaihtelivat murhista, väkivaltaisten ryhmien kuljettamisesta alueelta toiselle ihmisten tappamiseksi, määräyksien antamisesta ihmisten tappamiseksi ja muiden etnisten ryhmien omaisuuden tuhoamiseksi. Hänen tyyliinsä kuuluu myös Kansainvälisen rikostuomioistuimen todistajien katoamiset aina poliittisiin salamurhiin. Viimeksi Haagin tuomioistuimen todistajien ruumiita kalastettiin Yala-joesta Länsi-Keniassa. IMF:n lainat olivat tehneet maalle vain vähän ja ne ovat suurilta osin käytetty hallitsevan luokan hyväksi. Viimeisessä Ruton vastaisessa mielenosoituksessa kuoli vajaa 100 henkeä, koska armeija ampuu suoraan mielenosoittajia kovilla. Amerikkalainen Time-lehti mm. kirjoitti viime syksynä ison artikkeli maasta, jonka orastava demokratian polku on taas joutunut armeijan tukeman diktatuurin alle. Fiksummat puhuvat Afrikan uuskolonialismista. Kenia ei tosin ole ainoa Afrikan maa.

 

[Jeep CJ-5]

Ei riitä toisten rengasrikot Kallelle. Enempi pitäisi rikkoa.

Hankookin kestävyys on jo nähty. Saudi-Arabiassa pitäisi olla pätkillä erikoismääräys, että vararenkaiden määrää erikoiskokeella ei ole rajoitettu. Niitä voi ek:lla kuljettaa myös kilpa-auton perään kytketyllä peräkärryllä.