1X2 Veikkaus, aloittaa F1 kaudella 2007...ehkä (sääntötopic)

[Nick]

Säännöt kaudella 2008

Pelissä veikataan kumpi talleista sijoittuu paremmin. Tänä vuonna veikataan sekä kisassa että aika-ajoissa. Paremmuus katsotaan kuskien sijoitusten keskiarvon mukaan.

Parissa Renault - Ferrari, 1 tarkoittaa, että Renault voittaa Ferrarin. 2, että Ferrari voittaa Renaultin. Jos tallien sijoitusten keskiarvon erotus on -0,5 - +0,5, riviin tulee X.

Esimerkki X-kohdasta

Ferrari - McLaren

Ferrarin kuskit sijoittuvat näin: 2. ja 4. = 6/2=3
McLarenin näin: 1. ja 6. =7/2=3,5

3-3,5= -0,5 eli X

Rivit tulevat muotoon 2-1-2-1-1-1

Parit

Aika-ajot
Ferrari - McLaren
BMW - Red Bull
Toyota - Toro Rosso
Honda - Renault
Williams - Super Aguri
Sutil - Fisichella

(Parit määräytyvät edellisen aika-ajon mukaan)

Kisa
Ferrari - McLaren
BMW - Williams
Toyota - Aguri
Toro Rosso - Red Bull
Renault - Honda
Sutil - Fisichella

(Parit määräytyvät edellisen kisan mukaan)

(viimeisessä parissa on kuskit vastakkain, jos (kun) talleja on pariton määrä

Tallien paremmuuskriteerit

Lasketaan tallien kuskien sijoitusten keskiarvo. Keskeyttäneiden kuljettajien kanssa toimitaan seuraavasti; ensimmäisenä keskeyttänyt sijoittuu viimeiseksi, toisena keskeyttänyt toiseksi viimeiseksi...jne.

Pistejärjestelmä (kisassa ja aika-ajoissa käytetään samaa pistejärjestelmää

Molempien rivien veikkausaika alkaa viikko ennen kisaa (laitan veikkaustopicin silloin). Molemmat päättyvät tunti ennen aika-ajoja Muistakaa ilmoittaa, että onko kyseessä aika-ajo vai kisarivi.

Veikkauksen kärkiporukka veikkaa viisi viimeistä kisaa yksityisviesteillä.

Kysykää, jos joku kohta jäi epäselväksi.

Sääntöjä voidaan vielä hienosäätää, joten ehdottakaa vain rohkeasti sääntömuutoksia. Ja/tai kertokaa mielipiteenne nykyistä säännöistä.

 

[jupla]

Taidan olla sairas, sillä veikkaukset kiinnostavat aina! Onko tuosta jo siis käytännön kokemusta tuolla Formulagurun puolella eli lapsentaudit voitettu?

 

[Nick]

Ei ole vielä käytännön kokemuksia. Eli en ole pitänyt tätä veikkausta vielä missään.

 

[Nick]

Anteeksi tuplapostaus, mutta ilmoitan tässä vain, että aion pitää veikkausta myös Formulagurussa (kuten jo aiemmin ilmoitin). Pidänkö veikkausta täällä myös 2008, riippuu teistä (sama koskee Formulagurua). Saatan tietenkin jatkaa veikkausta molemmissa paikoissa.

Erityistä veikkaaja tavoitetta ei ole, kunhan veikkaajia vaan on mahdollisimman monta, ja luku pysyisi tasaisena läpi kauden. Eli muistakaa veikata!

 

[Vellu]

Hep, mukana (tai ainakin yritän)

 

[Nick]

...joutuu laittamaan tallipariksi Ferrarin ja esim. Bemarin, jolloin on kyllä aika epätodennäköistä että kukaan veikkaa muuta kuin Ferraria.

Tuo on valitettavan totta. Tosin, esim. jos toinen Ferrareista voittaa, ja toinen keskeyttää (mitä en kylläkään usko) viidentenä (eli on 18). Ja Bemarit ovat 4. ja 5. Tällöin keskiarvot olisivat:

Ferrari 1+18=19, 19/2=9,5
BMW 4+5=9, 9/2=4,5

ja Bemari voittaisi

Tai useampi kohde:
Räikkönen - Alonso
Massa - Hamilton
BMW - Renault
Toyota - Williams
Red Bull - Honda
Aguri - Toro Rosso
Sutil - Albers
?

Ei tämä muuten olekaan samanlainen, kuin se mainitsemani veikkaus, koska siinä veikattiin ainoastaan kuskeja.

Yksi vaihtoehto olisi veikata tallien järjestystä, joka määräytyisi myös keskiarvon mukaan.

Eli siis tähän tapaan (Tulokset otettu Australian GP:stä)

1. McLaren: 2+4=6, 6/2=3
2. BMW: 3+5=8, 8/2=4
3. Ferrari: 1+16=17, 17/2=8,5
4. Toyota: 8+9=17, 17/2=8,5
5. Renault: 6+13=19, 19/2=9,5
6. Aguri: 10+11=21, 21/2=10,5
7. Red Bull: 7+19=26, 26/2=13
8. Williams: 12+15=27, 27/2=13,5
9. Honda: 14+17=31, 31/2=15,5
10. Toro Rosso: 18+20=38, 38/2=19
11. Spyker: 21+22=43, 43/2=21,5

Tässä on taas se ongelma, että sääntöjen muuttaminen kesken kauden saattaa sekoittaa veikkaajia.

 

[burb]

Tässä on taas se ongelma, että sääntöjen muuttaminen kesken kauden saattaa sekoittaa veikkaajia.

Jep, ei mitään noin radikaalia muutosta. Ja sehän olis jo käytännössä ihan eri pelikin.

Ehkä tuota kuskiparia vois vaihtaa, mutta ei välttämättä joka kisaan, vaan maltillisesti ja siten että tulee mahdollisimman tasaiset parit sekä kuskien että tallien välille.

 

[Nick]

Ehkä tuota kuskiparia vois vaihtaa, mutta ei välttämättä joka kisaan, vaan maltillisesti ja siten että tulee mahdollisimman tasaiset parit sekä kuskien että tallien välille.

Juups, näin tehdään. Tulee vastaus myöhässä, kun oli netti pimeenä.

 

[Nick]

Pelissä veikataan kumpi talleista sijoittuu paremmin. Paremmuus katsotaan kuskien sijoitusten keskiarvon mukaan (esimerkki alempana)

Parissa Renault - Ferrari, 1 tarkoittaa, että Renault voittaa Ferrarin. 2, että Ferrari voittaa Renaultin.

Rivit tulevat muotoon 2-1-2-1-1-1

Parit

(viimeisessä tallissa on kuskit vastakkain, jos (kun) talleja on pariton määrä

(määräytyvät edellisen kisan perusteella)

Tallien paremmuuskriteerit

Lasketaan tallien kuskien sijoitusten keskiarvo. Keskeyttäneiden kuljettajien kanssa toimitaan seuraavasti; ensimmäisenä keskeyttänyt sijoittuu viimeiseksi, toisena keskeyttänyt toiseksi viimeiseksi...jne. Otetaan esimerkiksi viime kauden (2006) Japanin GP.

1. Fernando Alonso
2. Felipe Massa
3. Giancarlo Fisichella
4. Jenson Button
5. Kimi Räikkönen
6. Jarno Trulli
7. Ralf Schumacher
8. Nick Heidfeld
9. Robert Kubica
10. Nico Rosberg
11. Pedro de la Rosa
12. Rubens Barrichello
13. Robert Doornbos
14. Vitantonio Liuzzi
15. Takuma Sato
16. Tiago Monteiro
17. Sakon Yamamoto
18. Scott Speed
19. Mark Webber
20. Michael Schumacher
21. David Coulthard
22. Christijan Albers

/=Jaettuna

Oikea rivi olisi siis:

1-X-2-2-1-1

Selitykset:

Renault 1 (Alonso) + 3 (Fisichella) = 4
4/2 (koska kuskeja on kaksi) = 2 (sijoitusten keskiarvo on siis kaksi)

Pistejärjestelmä

UUSIA SÄÄNTÖJÄ
Ensivuonna veikataan myös aika-ajoissa
Kärkiporukka veikkaa viisi(?) viimeistä kisaa privana
Jos jossain rivissä molemmille talleille tulee samat pisteet, niin ykkösen saa se, kummalla on paremmin sijoittunut kuski eli

Esim jos kisassa talli A saa sijat 1.&4. ja B 2.&3., niin ei tulisi ruksia, vaan kohde kääntyisi A:lle.

 

[kouvotsvoni]

Uusi idea ensikaudeksi on, että veikattaisiin myös aika-ajoissa

Kävisi vallan mainiosti:thumbup: Maksimi sitten 12 per kisaviikonloppu?

Pari ehdotusta:
Jos ensi vuonna pari viimeistä kisaa kärkiporukka saisi veikata privana?

Kukaan ei kuitenkaan epätodennäköisyyden nimissä veikkaa ristiä, niin voisiko tasatilanteessa järjestellä kohteen esim nelikosta parhaiten pärjänneen mukaan? Esim jos kisassa talli A saa sijat 1.&4. ja B 2.&3., niin ei tulisi ruksia, vaan kohde kääntyisi A:lle.

 

[Nick]

Kävisi vallan mainiosti:thumbup: Maksimi sitten 12 per kisaviikonloppu?

Juuri näin.

Pari ehdotusta:
Jos ensi vuonna pari viimeistä kisaa kärkiporukka saisi veikata privana?

Hyvä idea, eli käy. Viisi viimeistä kisaa on varmaan sopiva määrä?

Kukaan ei kuitenkaan epätodennäköisyyden nimissä veikkaa ristiä, niin voisiko tasatilanteessa järjestellä kohteen esim nelikosta parhaiten pärjänneen mukaan? Esim jos kisassa talli A saa sijat 1.&4. ja B 2.&3., niin ei tulisi ruksia, vaan kohde kääntyisi A:lle.

Tämäkin käy

 

[kouvotsvoni]

*määrää sääntöjä* Toivottavasti ideoita tulee enämpikin. Minä ainakin pidän tästä veikkauksesta:thumbup:

 

[Vellu]

Jos tasapeliä ei tule kovin helposti, niin on ainakin kaksi mahdollisuutta, miten siihen voi reagoida:
1) otetaan risti-vaihtoehto pois
2) määritetään 'tasatuloksen' ehdot uusiksi siten, että niitä saattaisi tulla helpommin ns "mittaustarkkuuden rajoissa" (esimerkiksi keskiarvojen eron ollessa alle 1 --> tasapeli, tai vaikka 0,1 + 0,5*N, jossa N on rivin numero 1-6. Tai jotenkin muuten)

Tuossa aiemmassa esimerkissä tämä malli käyttäytyisi seuraavasti:
Renault 2 - Ferrari 11 (eroa enemmän kuin -0,6 --> tulos 1)
McLaren 8 - Honda 8 tasapeli muutenkin
BMW 8,5 - Toyota 6,5 (eroa enemmän kuin -1,6 --> tulos 1)
Red Bull 17 - Williams 14,5 (eroa enemmän kuin +2,1 --> tulos 2)
Toro Rosso 16 - Spyker 19 (eroa enemmän kuin -2,6 --> tulos 1)
Sato 15 - Yamamoto 17 (eroa vähemmän kuin -3,1 --> tulos X)

 

[burb]

2) määritetään 'tasatuloksen' ehdot uusiksi siten, että niitä saattaisi tulla helpommin ns "mittaustarkkuuden rajoissa"

Tätä minäkin mietin, ja tuo esimerkki oli hyvä. Näin äksääkin kannattais välillä johonkin käyttää.

 

[kouvotsvoni]

Aika-ajoissa (ja kisassakin) ruksit olisivat aika selviöitä viimeisessä parissa (mikäli ensi kaudellakin nähdään joku tämän vuotisen Spykerin tai viime kautisen Super Agurin tasoinen esitys).. Monimutkaiselta tuo Vellun systeemi kuulosti.

 

[burb]

Monimutkaiselta tuo Vellun systeemi kuulosti.

Onko sulla muka varaa sanoa mitään monimutkaisista pistelaskuista.

Onhan se monimutkainen joo, mutta jos meinaa pitää ristin mukana niin sille pitää löytää käyttöä. En muista laittoiko kukaan esim. kauden puolivälin jälkeen ristiä veikkaukseensa. Siitä joutuu siis tekemään väkisin houkuttelevan vaihtoehdon.

Hyvä oli sunkin ehdotus, mulle kävis kumpi vaan.

 

[kouvotsvoni]

Onko sulla muka varaa sanoa mitään monimutkaisista pistelaskuista.

:frown:

Toki ruksin kannattavuus lisäisi piste-eroja huonojen arvaajien ja hyvien veikkaajien välillä..mutta millä ihmeellä se Bleu repäisi 10 pisteen kaulan, kun periaatteessa tällä kaudella oli kohteissa vain 2 vaihtoehtoa, ja moni kohde "varma" ykkönen tai kakkonen:eek!:

 

[Vellu]

Aika-ajoissa (ja kisassakin) ruksit olisivat aika selviöitä viimeisessä parissa (mikäli ensi kaudellakin nähdään joku tämän vuotisen Spykerin tai viime kautisen Super Agurin tasoinen esitys).. Monimutkaiselta tuo Vellun systeemi kuulosti.

Nythän noita ehtoja voi hieman viilata esimerkiksi tämän kauden tapahtumien perusteella siten, että ristin esiintymistodennäköisyys kasvaa, mutta ettei se kasvaisi kohtuuttomasti. Tuo oli ehdotus, miten sen voisi tehdä. Saa säätää paremmin kohdalleen ;-)

 

[burb]

mutta millä ihmeellä se Bleu repäisi 10 pisteen kaulan, kun periaatteessa tällä kaudella oli kohteissa vain 2 vaihtoehtoa, ja moni kohde "varma" ykkönen tai kakkonen:eek!:

Näköjään tasainen pisteiden keruu johti n. 5 pisteen johtoon ennen Turkkia, jossa ero repsahti sitten 9 pisteeseen ja se kaula piti sitten loppuun asti.

 

[Vellu]

Monimutkaiselta tuo Vellun systeemi kuulosti.

Eihän tuo ole muutakuin yksinkertainen toleranssi tuolle, mitä mielletään samaksi. Noi plus ja miinus oli vain siihen päättelyyn, että onko tulos 1 vai 2, jos ei ollut risti. Ilmankin pärjää, mutta tuo idea oli, että
|B-A| < vaihtuva/vakio(?) raja-arvo --> tulos on risti
muissa tapauksissa:
B-A>0 eli positiivinen (on sama asia kuin B > A) --> tulos on 2
B-A<0 eli negatiivinen (on sama asia kuin B < A) --> tulos on 1

aika simppeliä.