#7 Kimi Räikkönen 2015: Pohjalta pääsee vain ylöspäin

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5542
Eihän tuo tilanne ollut lähellekkään samanlainen :D
No se oli puoliksi samanlainen. Montoya jätti jarrutuksen epätoivoisen myöhäiseksi ja missasi pahasti sisäkurvin (ja ulkokurvin). Mikäli Schumi ei olisi pelannut korttejaan oikein ja seurannut Montoyan linjaa, niin silloin tilanne olisi päättynyt kolariin ja olisi siltäkin osin identtinen tuon Kimi-Bottas-tapauksen kanssa.
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Jos Bottas olisi ajanut Kimin kylkeen niin tätä väittelyä ei täällä käytäisi. Joillekin on vaikeaa myöntää, että mestarikin tekee virheitä.
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7206
Jos Bottas olisi ajanut Kimin kylkeen niin tätä väittelyä ei täällä käytäisi. Joillekin on vaikeaa myöntää, että mestarikin tekee virheitä.
Toisaalta tätä väittelyä ei käytäisi silloinkaan jos Bottas olisi nähnyt peileistään, että Kimi on puoliksi rinnalla ja olisi sen seurauksena jättänyt kaarteen sisäreunan auki välttääkseen kolarin.

Voi toisaalta olla, että ainoa tapa jolla Bottas olisi pystynyt välttämään osuman olisi ollut ajaa mutka leveäksi, mutta palkintopallisijasta taistellessa yksikään kuljettaja ei lähde sitä tekemään.

Kilpa-autoiluun ja siviiliautoiluun kumpaankin pätee se, että koskaan ei pidä luottaa siihen, että muut kuljettajat tekevät juuri niin kuin odottaa heidän tekevän, koska aina muut kuljettajat eivät tee niin kuin heidän odottaisi tekevän.
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2682
Kimi nosti kisanjälkeisissä kommenteissaan (mm. Maikkarin haastattelussa) esille sen, että oli aiemminkin päässyt samassa mutkassa Valtterin ohi. Tämä saattoi osaltaan kannustaa viimeisen kierroksen ohitusyritykseen (kisainssin "Now or never"-yllytyksen lisäksi) -- Kimi oletti auton vauhdin riittävän aiemman temppunsa uusimiseen.

Räikkösellä ei kuitenkaan ollut tietoa siitä, että Bottas oli vääntänyt moottoritehot aika-ajoasetuksiin Perezin ohittamista varten. Mahdollisesti tästä johtuen Ferrarista ei löytynyt riittävästi vauhtia Valtterin rinnalle pääsemiseen, ja sittenhän siinä kävi niin kuin kävi.

Minulle tästä "sama temppu toimi kyllä aiemmin"-perustelusta tulee mieleen Perezin ja Räikkösen kontakti Monacossa 2013. Tuolloinhan Jäämies totesi kisan jälkeen TV-haastattelussa, että jonkun pitäisi vetää tuota kaveria pataan ("Someone should punch him in the face"). :D
 

Axefield

Well-known member
Liittynyt
19.11.2009
Viestit
125
Minulle tästä "sama temppu toimi kyllä aiemmin"-perustelusta tulee mieleen Perezin ja Räikkösen kontakti Monacossa 2013. Tuolloinhan Jäämies totesi kisan jälkeen TV-haastattelussa, että jonkun pitäisi vetää tuota kaveria pataan ("Someone should punch him in the face"). :D
Niin tuossa videossahan Kimi nimenomaan sulkee tilan pois ensin vähän ja sitten vielä hieman enemmän ja kun puusilmä ei sitä näe, niin osuma tulee. Jos Bottas olisi toiminut vastaavasti, ei Kimi olisi edes lähtenyt yrittämään viimeisellä kierroksella ainakaan kyseisessä mutkassa. Bottas-Räikkönen kolari oli kyllä molempien syytä, eli rangaistukset aivan turhia.
Miksiköhän Perez heilutteli kättään Alonsolle tuossa? Eihän Alonso tehnyt mitään väärin.
 
Viimeksi muokattu:

Professori

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
208
Edellä ajavan pitäisi joidenkin mielestä ilmeisesti jättää aina kääntämättä mutkaan siltä varalta, että takaa tuleva tulee mutkaan ylikovaa ja syöksyy väliin? Onhan se "ovi auki" takaa ajavan näkökulmasta aika pitkältäkin takamatkalta kun jättää jarruttamatta ollenkaan. Ei tätä Bottaksen syyksi saa yhtään mitenkään. Olisi totta kai voinut välttää kolarin pysähtymällä ja odottelemalla mutta kuka kilpa-ajaja niin tekee?

Toisaalta ihan mukavaa kun oikeat kaksinkamppailut lisääntyvät eikä tästä(kään) rangaistuksia olisi välttämättä tarvinnut tuomita.
 

Zervuska Haidis

Well-known member
Liittynyt
8.1.2007
Viestit
12606
Sijainti
Sivulla viisi
Ei. Valtteri hävisi enemmän. Jos Valtteri ei nähny tai aavistanu Kimin tulevan rinnalle (jos jättää autobaanan levyisen tilan), niin menee vaan tavallisten kuolevaisten joukkoon. Tusinateuvo. Jos olisi klaarannut tilanteen väistämällä ja menemällä ohi kiihdytyksessä ja tulemalla kolmantena maaliin, olisi ansainnut mitä mairittelevimmat lausunnot. Nyt oli vain harmaa uhri, ja sellaiseksi jää.
Mikä "ei"? Kysyit kumpi hävisi ja vastasin että molemmat, kuten siinä kävikin. Valtteri toki hävisi vielä enemmän kun putosi pisteiltä kokonaan, mutta sitä et kysynyt.

Aika oleellista tuon kolarin synnyssä on se, että Kimin auto oli vielä kokonaan Valtterin auton takana kun Valtteri oli jo aloittanut mutkaan kääntymisen. En siis pitäisi yhtään varmana, että Valtteri olisi edes voinut nähdä Kimin autoa peileistään osumahetkellä tai juuri ennen sitä. Edellisen mutkan jälkeen Valtteri varmasti näki Kimin peileissä ja varmaankin totesi hänen olevan liian kaukana mitään ohitusta yrittääkseen, mutta niin vain sieltä sitten ihan maldonadona sukellettiin.

Aika rankasti on oma arvostus Kimin ajamista kohtaan laskenut viime ja tällä kaudella, varsinkin tällä kaudella. Toivottavasti saisi ajamisensa ensi vuonna edes vähän parempaan kuosiin niin ei jäisi urastaan viimeiseksi muistikuvaksi tuo epämääräinen räpiköinti.


Kuten tuossa Marussia jo aiemmin totesi, tuo ei ole lainkaan samanlainen tilanne. Ihan jo senkin takia, että Montoya on tuossa tilanteessa ohitettava, ei ohittaja. Hän ei siis syöksy takaa yllättäen mutkassa Schumin kylkeen.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Eihän näillä tilanteilla nyt ole juuri mitään yhteistä. Toisessa mennään mutkaan alunperinkin jotakuinkin rinnakkain, kun toisessa syösytään ylikovaa kaukaa takaa päälle. Kyllähän tilanteen saa näyttämään miltä haluaa, kun sopivasta kovasta pysäytyskuvan nappaa, mutta videota katsomalla ei tuossa kyllä pitäisi olla mitään epäselvää.
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
840
Eihän näillä tilanteilla nyt ole juuri mitään yhteistä. Toisessa mennään mutkaan alunperinkin jotakuinkin rinnakkain, kun toisessa syösytään ylikovaa kaukaa takaa päälle. Kyllähän tilanteen saa näyttämään miltä haluaa, kun sopivasta kovasta pysäytyskuvan nappaa, mutta videota katsomalla ei tuossa kyllä pitäisi olla mitään epäselvää.
On sillä sen verran, että Kimi ja Vettel näytti miten siihen mutkaan mahtuu kaksi autoa. Valtterilta metri lisää tilaa mutkaan, niin olis tullu 3 ja Kimi 4 maaliin. Helpppo sanoa noita videoita katsomalla, ei jättänyt ja oli vallissa... Minkälaiset ilmeet Valtterilla olis ollut jos Kimi ois sen tuossa kuitannut. Molemmat otti riskin (jos Vale tiesi että Kimi oli siinä lähellä, uskon että tiesi, ainakin kuuli) ja Kimin piikkiin se sitten ohittajana menee. Oikeutetusti, joskin rangaistuksesta olen eri mieltä, kun kisaa ajetaan.
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Vois todeta, että niin vaan toisillekin on vaikeaa myöntää että noi junnut tekee virheitä.
Kimi sai rangaistuksen,Valtteri ei. Kumpi teki virheen? Vai väitätkö Mosse kenties olevasi viisaampi kuin f1-tuomaristo? Haluaisinpa nähdä sinun unelmaykkösesi, jossa joka mutka mennäån varooksi pyöreästi ulkolinjalla ettei nyt vain DRS-etäisyydellä oleva syöksähdä sisälle mahdottomaan väliin.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Kimi sai rangaistuksen,Valtteri ei. Kumpi teki virheen? Vai väitätkö Mosse kenties olevasi viisaampi kuin f1-tuomaristo? Haluaisinpa nähdä sinun unelmaykkösesi, jossa joka mutka mennäån varooksi pyöreästi ulkolinjalla ettei nyt vain DRS-etäisyydellä oleva syöksähdä sisälle mahdottomaan väliin.
Menee taas niin henkilökohtaiseksi nimittely ettei maksa vaivaa vastata. Nimimerkki Mosse on ollut jo jonkin aikaa telakalla ja normaalilla järjellä varustetut osaa jopa uutta käyttää. Hitaasti oppivat ei.
 

delorean

Well-known member
Liittynyt
30.1.2009
Viestit
3493
Sijainti
JKL
Noista radiokeskusteluista ja tallien mm-pistetilanteesta voi tietty vetää sellaisenkin johtopäätöksen että kyseessä oli ennalta valittu taktiikka jos ko. tilanteeseen kisassa joudutaan. Eli radioviesti oli Kimille käsky ajaa Valtterin ohi hinnalla millä hyvänsä. Siksi tallin johtoa myöden Kimin ajoa on kehuttu ja hehkutettu...
 

Rentta

Well-known member
Liittynyt
22.7.2010
Viestit
6755
Sijainti
Täällähä mä
Ne jotka vinkuu että olis pitäny nähdä kimi kuten brundle totesi onnea yritykseen jos meinaat f1:sen kämäsistä peileistä jonkun nähdä saatika arvioida etäisyyttä.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Ne jotka vinkuu että olis pitäny nähdä kimi kuten brundle totesi onnea yritykseen jos meinaat f1:sen kämäsistä peileistä jonkun nähdä saatika arvioida etäisyyttä.
Hyvin toiset osaa peitellä paljon hitaampanakin niiden ansiosta. Kuten Boltteri Vetteliä jossakin kamelinpaskamaassa alkukaudesta.
 

ferrarkimir

Well-known member
Liittynyt
5.3.2009
Viestit
1519
"Viimeinen kierros Kimi, viimeinen kierros, kaikki tai ei mitään"

Tavallaan alan jo paremmin ymmärtämään Kimiä. Edelleen omasta mielestäni täysin Kimin piikkiin menee, mutta jos miettii taustoja niin ei tuollainen yritys nyt ihan niin tyhmä ole, kuin tunnutaan Suomessa ja maailmalla huutelevan. Kuitenkin viimeinen kierros, joten uudestaan ei enää olisi päässyt pitkän pääsuoran DRS-alueelle ja Williamsin suoranopeus olisi ehkä riittänyt sillä toisellakin DRS suoralla varsin helposti. Sen jälkeen vika pätkä radasta onkin sellaista mutkittelua, että Bottas olisi blokannut Kimin aivan helposti koska ei siellä kukaan muukaan kisan aikana ketään ohittanut.
Tuo oli jo melkeinpä se viimeinen paikka yrittää ohitusta ja olihan siinä se ovi ehkä hetken auki, mutta liikaa jäi sen varaan että ei se Bottas ajonlinjalle uskalla palata.

Kuitenkin Vettel kakkosena taas Kimin edellä, pisteissä jo kaukana perässä, kausi ollut vaikea, virheitä tullut molemminpuoleisesti niin Kimiltä kuin tallilta. Kyllähän siinä tuollaisen all or nothingin jälkeen itsekin saattaisi jopa epätoivoisesti yrittää ohi.

Eikä nyt olisi silloin livenä seuratessakaan vituttanut varmaan yhtään, mutta kun osui Bottakseen joka oli ajanut hyvän kisan ja jätkät taistelivat podiumista, niin sen takia omat kommentitkin olivat varsin kärkkäitä Kimiä kohtaan.
Ei ole helppoa pumpulle, kun finskien vääntöjä seuraa. Tavallaan nauttii koko rahalla, kun suomalaiset taistelevat aivan siellä kärjessä, mutta toisaalta pelkää juuri näitä. Vähän osumaa ukkojen välille ja molemmat ulos. Rapatessa roiskuu ja kohti Austinia! :thumbup:
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8744
Sijainti
Vantaa
Kyllä Kimi sen virheen teki. Tuskin tuomarit olisivat sakottaneet tai suurin osa asiantuntijoista lytännyt Kimin. Kimillä oli viime viikonloppuna jälleen huono kisa useine virheineen, mutta eipä Kimi tuollaisia syöksyjä tee useasti. Kimi on kolariherkkyyden suhteen Alonson ja Vettelin kanssa kärkiluokkaa, mutta kolareita sattuu tekevälle. En vaan ymmärrä miksi jotkut yrittävät tehdä tuosta Kimistä uhria kun isäntä tulee jarrut savuten Bottaksen päälle.

Oma veikkaus on, että Ferrarin painostus muurilta kostaantui ja ote herppaantui. Räikköselle on tullut kovat paineet menestymisen suhteen kun ei pysnyt lähellekään Vettelin vauhdissa ja valitti ihme asioista. Ihmeellistä, että Kimi väittää ajavansa hyvää autoa, mutta ajo on mitä on.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös