Alonsio tänään McLarenin puikkoihin

[hurjapäätön]

Toivottavasti voit näyttää toteen esimerkkisi. Minä kun en ole kuullut vastaavia lausuntoja Alonson suusta.

MTV3:

- Tunsin, että minut jätettiin yksin. Olin johdossa ja tallikaverini toisena. Sitten he tulivat, ohittivat minut ja karkasivat. Kun löysin uudelleen vauhtini, olivat he liian kaukana. Se olisi sama, jos pyöräilyn Ranskan ympäriajossa vuoristo-osuudella rengas puhkeaisi ja tallikaverisi ja kilpakumppanisi jatkaisivat mäen kapuamista ilman pysähtymistä. Minun oli hieman vaikea ymmärtää sitä, Alonso kertoi kokemastaan tuen puutteesta.

Et sillee..

 

[azai]

Et sillee..

Jaahas. Taitaa taas MTV3-toimittaja (ettei vain olisi ollut O. "Alonso Hater" Saari joka olisi tuon uutisen toimittanut?) valita haluamansa sanat tekstiin. Ja eiköhän Alonson tarkoitus ollut nimenomaan tarkoittaa sitä miksei Fisichella hoitanut blokkaus työtänsä paremmin.

 

[patriot]

Jaahas. Taitaa taas MTV3-toimittaja (ettei vain olisi ollut O. "Alonso Hater" Saari joka olisi tuon uutisen toimittanut?) valita haluamansa sanat tekstiin. Ja eiköhän Alonson tarkoitus ollut nimenomaan tarkoittaa sitä miksei Fisichella hoitanut blokkaus työtänsä paremmin.

Alonso hater? Eiköhän toi Alonzo Diaz ole Saaren suuria suosikkeja!

 

[hurjapäätön]

Jaahas. Taitaa taas MTV3-toimittaja (ettei vain olisi ollut O. "Alonso Hater" Saari joka olisi tuon uutisen toimittanut?) valita haluamansa sanat tekstiin. Ja eiköhän Alonson tarkoitus ollut nimenomaan tarkoittaa sitä miksei Fisichella hoitanut blokkaus työtänsä paremmin.

Saattaa johtua siitä että Fisichellalla ei ollut kuulemma semmosta työtä.
- Olen todella yllättynyt - en tiedä, miksi hän sanoi niin. Ajan luonnollisesti kilpaa itseni vuoksi, en Fernandon vuoksi.

 

[Oberfeldwebel]

Moottori ei olisi ehkä lauennut jos siitä olisi otettu vähemmän tehoja. Nämä vähemmät tehot olisi tietenkin otettu kaikissa kisoissa, eikä vain siinä yhdessä missä se sattui laukeamaan.

Kimi ei ehkä olisi tehnyt aika-ajovirheitä jos olisi ajanut aika-ajot hiljempaa. Mutta siinä olis jäänyt pari paalupaikkaa ja monta podiumia saamatta. Turha jossitella.

Totta, turha jossitella.

 

[Janne A.]

Tosiaan kuten Heikki Kullan jutuissa lukee, tuli nyt sitten yhdelle testin ja PR-tempauksen yhdistelmälle hintaa arviolta n. 2 miljoonaa euroa. Tämä tempaus toivottavasti saa taas monet minun tavoin ymmärtämään, että McLarenilla ei hirveästi kilpailullisia tarkoitusperiä mietitä. Toisaalta myös että sitä rahaa on ehkä sitten kuitenkin pikkaisen enemmän käytössä kuin kenelläkään muulla. Olkoonkin että lähinnä Saksassa ja Briteissä sijaitseva F1-lehdistö ei kultapossustaan pahoja sanoja latele. Tämänkin pre seasonin suurimmat jutut ovat toistaiseksi olleet McLarenin asiat: uuh Lewis Hamilton ykkösiin.. ja se on vielä uuh.. musta! Toisaalta on revitty.. uuh.. vanha maailmanmestari testaamaan... uuh että onko F1-auto muuttunut 5 vuodessa (ja sivussa myymään vaha viinaaah) uuh... Ja nyt tämä että saako Alonso testata McLarenia vuonna 2006. Uuh sillekin.

Ihan vakavasti, kun nyt täällä ilmeisesti edelleenkin muutama McLaren-fani pyörii, kysyisin tällaista asiaa ihan ilman vittuilua: nautitteko te ihan oikeasti tästä meiningistä? Tuleeko siitä ylpeä olo kun Villisika sanoo täydellisesti epäonnistuneen kauden jälkeen, että meillä oli vain huonoa onnea ja että olisimme ilman keskeytyksiä voittaneet kolme kisaa? Onko se hienoa kun tallia johtaa nykyisen kaltainen linssilude ja jatkuvasti tekaistaan jotain lööppejä tyhjästä? Onko se hienoa kun kuljettajatoiminta on sitä kun tarjotaan eniten rahaa parhaille ja kähmitään tasaisesti kaikkia? Onko tämä rich man's world-leikki mielestänne hyväksi lajille ja sen imagolle?

ihan vakavasti, eiköhän esim. Ferrari ihan yhtälailla harrasta tuota "rich man's world" meininkiä?. Vrt. Kimin sopparin arvo?. Mikäs se on mäkin meiningistä nauttia, johtoportaalla riittää aina uusia tuoreita ideoita :thumbup: .

 

[azai]

ihan vakavasti, eiköhän esim. Ferrari ihan yhtälailla harrasta tuota "rich man's world" meininkiä?. Vrt. Kimin sopparin arvo?. Mikäs se on mäkin meiningistä nauttia, johtoportaalla riittää aina uusia tuoreita ideoita :thumbup: .

Se nuo Yurin puheet on kateellisten tylsien Honda miesten puhetta, joilta puuttuu ns.'uudet tuulet'

 

[formulastara]

Mitä väliä sillä on mitä Schumi teki tai kämmäsi? Schumi otti mestaruuden ja Kimi ei. Enkä väittänyt että Schumi oli parempi kuin Kimi, kerroin vain että Kimi olisi voinut voittaa mestaruuden tuollakin autolla jos ei olisi kämmännyt..

Auto oli paska, se on selvä, mutta silti, Kimi menetti virheidensä takia pojoja jotka olisivat riittäneet mestaruuteen. Ja toki on selvää että Motin hajoaminen johtopaikalta maksoi mestaruuden, mutta siitä huolimatta Kimi olisi sen MM voinut voittaa jos ei olisi mokannut esim Barcelonassa. Ja sitä sinä et voi kiistää.

Eiköhän tuota asiaa ole järkevintä tarkastella suhteessa kilpakumppanin suoritukseen, joka mestaruuden vei. Kun ajatellaan, että niitä virheitä tuli molemmille, ja Sumille vähintään yhtä paljon kuin Kimille, niin erottavaksi tekijäksi mestaruudelle saadaan pelivälineen luotettavuus. On vaan typerää ajatella, että Kimin virheet veivät mestaruuden, jos kilpakumppani on syyllistynyt vielä suurempaan määrään virheitä. Tässä kontekstissa pelivälineen hajoaminen on se, joka ratkaisi mestaruuden kohtalon. Tyyliin, sulla on tie-break ja maila hajoaa ratkaisevalla hetkellä. Molemmat pelaajat ovat varmasti tehneet virheitä, mutta se mailan hajoaminen sen homman ratkaisee. Onko liian "vaikea-tajuista"?

Ja Azai: Ihminen tosiaan näkee ja kuulee vain sen, mitä haluaa...

Hyvää Joulua kaikille tasapuolisesti :thumbup:

 

[formulastara]

Totta, turha jossitella.

Niin, toivottavasti ymmärrät jossittelun ja tosiasioiden eron. Se, että moottorin hajoaminen ratkaisi mestaruuden, ei ole jossittelua, vaan looginen fakta. Se on sitten jossittelua, ratkaisiko Kimin/Sumin tai kenen tahansa virheet ja mitä ja mistä näkökulmasta.

 

[formulastara]

Jaahas. Taitaa taas MTV3-toimittaja (ettei vain olisi ollut O. "Alonso Hater" Saari joka olisi tuon uutisen toimittanut?) valita haluamansa sanat tekstiin. Ja eiköhän Alonson tarkoitus ollut nimenomaan tarkoittaa sitä miksei Fisichella hoitanut blokkaus työtänsä paremmin.

Uutinen oli alun perin englanniksi ainakin F1-racing.netissä, ja toi suomennos menee yks yhteen sen kanssa.

Mitäs siihen sanot? Tavalla tai toisella löytänet porsaanreiän tästäkin. Eihän Alonso nyt tuollaisia typeryyksiä voi suustansa päästellä. Älä nyt ainakaan ole aikuinen ja myönnä asiaa.

 

[Yuri Borzenokóv]

"ihan vakavasti, eiköhän esim. Ferrari ihan yhtälailla harrasta tuota "rich man's world" meininkiä?"

Kyllä minä selvän aste-eron näen? Ei Ferrari ole rohmunnut itselleen (tänäkään) preseasonina otsikoita, ellei hölmö-Massan joitakin ala-arvoisia kommentteja lasketa. Eikä Ferrari myöskään epätoivoisesti tarjonnut McLarenille rahaa siitä, että olisi saanut ajattaa Räikköstä kameroiden loisteessa yhden päivän ajan tämän vuoden puolella. Ei tosin että kaljupää äkäpussi olisi siihen suostunutkaan. Muutenkin Ferrarin toiminta on selvästi pienieleisempää, joka on tietysti osittain seurausta menestysjatkumosta, joka luo kiinnostusta tallia kohtaan. McLarenin menestys tällä vuosikymmenellä on melkoisesti laihempaa ja kiinnostusta täytyy luoda suunpieksennällä.

Kimin palkka (32 M$?) on nykymarkkinat huomioon ottaen mielestäni jopa melko maltillinen. Renault olisi lehtien mukaan tarjonnut 35 M$, ellei sopimusta olisi tehty jo aikaisemmin ja McLaren-Mercedes olisi voinut tarjota vaikka 40-50 M$. Siitä voidaan tietysti keskustella kenen vika se on, että kuljettajien palkat ovat tällä tavalla karanneet täysin käsistä. Kyllähän ne rahat millä Ferrari aikanaan Schumin talliin huokutteli, aika ennen kuulemattomia olivat. Toisaalta Schumia voi ajatella erityistapauksena poikkeuksellisen lahjakkuutensa takia, eihän Ferrari ikinä Barrichellolle mitään ihmeellisyyksiä maksanut.

Sen sijaan McLaren ja Toyota ovat ottaneet tavakseen maksaa täysin älyttömiä palkkoja keskinkertaisuuksillekin ja tämä on mielestäni ollut suurempi tekijä palkkojen karkaamisessa. Miltäs kuulostaa Taikinaperseen ja Montoyan palkat n. 20 M$ molemmille kaudesta? On mielestäni myös käsittämätöntä, että Räikkönen nosti 25 M$ viimeisestä kaudestaan McLarenilla. Käsittämättömäksi sen tekee se, että tämä sopimus on 5 vuotta sitten tehty yhden melko keskinkertaisen kauden ajaneen junnun kanssa.

 

[reason]

Kimin palkka (32 M$?) on nykymarkkinat huomioon ottaen mielestäni jopa melko maltillinen. Renault olisi lehtien mukaan tarjonnut 35 M$, ellei sopimusta olisi tehty jo aikaisemmin ja McLaren-Mercedes olisi voinut tarjota vaikka 40-50 M$.

BusinessF1-lehden mukaan Briatore olis tarjonnut Räikköselle 21milj dollaria plus mahdollisuus tienata 10miljoonaa sponsoreilta. Mersu tosiaan OLIS voinu tarjota vaikka mitä, mutta Ron Dennis jätti Räikkösen option käyttämättä kun luuli ettei se mihinkään kuitenkaan lähde, viime kesänä oli sitten myöhäistä tarjota kuuta taivaalta kun sopimus Ferrarin kanssa oli jo tehty, vaikkei kukaan, tälläkään forumilla, sitä silloin uskonut. Väitetään myös ettei Robertson uskaltanut kertoa Dennisille Kimin Ferraridiilistä siinä pelossa että Ron olis tehny Kimillekin "Montoyat"........voisin copyoida sen jutun tänne jossain välissä, oli muutenkin mielenkiintoinen, siinä puhuttiin jopa Häkkisen Ferrarille menosta vuonna 2000, mut Sumille ja Todtille ei käynyt, ja Luca ei uskaltanut ottaa riskiä että Sumi lähtis oikeesti muualle jos Häkkinen tulee......Nyt Luca uskalsi ottaa sen riskin kun palkkas Räikkösen, koska hänen mielestään Sumi on jo out liian vanhana. Sumi ja Todt olis siis ton BusinessF1-lehden mukaan halunneet jatkaa, mutta ei Räikkösen kanssa, Luca halus maksaa jättipalkan Kimille, mutta ei enää Sumille. Siinä kans yks syy miks Sumi ei jatkanu. Ei olis saanu rahaa niin paljon kuin Kimi........

 

[öö ruz]

Mersu tosiaan OLIS voinu tarjota vaikka mitä, mutta Ron Dennis jätti Räikkösen option käyttämättä kun luuli ettei se mihinkään kuitenkaan lähde, viime kesänä oli sitten myöhäistä tarjota kuuta taivaalta kun sopimus Ferrarin kanssa oli jo tehty, vaikkei kukaan, tälläkään forumilla, sitä silloin uskonut.

Aika monihan täällä piti Räkän Ferrari-esisopimusta kohtalaisenj selvänä asiana.

 

[reason]

Aika monihan täällä piti Räkän Ferrari-esisopimusta kohtalaisenj selvänä asiana.

Ei ainakaan silloin kun kinattiin Känädän kisan jälkeen päästikö Kimi Sumin tahallaan ohi vai ei. Kun kirjoitin silloin että Kimi ON JO Ferrarin mies niin kieltäjiä löytyi aika paljon..........ja epäilijöitä. Kaivakaa vaikka arkistot esille.

p.s. en siis enää väitä mitään asiasta päästikö Kimi tahallaan ohi vai ei. Nyt puhutaan Kimin Ferrarisopimuksen epäilemisestä viime kesänä. Toisaalta se "virhe" ja kaveeraaminen Sumin kanssa oli niin läpinäkyvää. Kumma ettei kukaan muu sitä silloin huomannu.......ja sitä kautta selvääkin selvempää Ferraridiiliä......:thumbup:

 

[öö ruz]

Ei ainakaan silloin kun kinattiin Känädän kisan jälkeen päästikö Kimi Sumin tahallaan ohi vai ei. Kun kirjoitin silloin että Kimi ON JO Ferrarin mies niin kieltäjiä löytyi aika paljon..........ja epäilijöitä. Kaivakaa vaikka arkistot esille.



Ekan kerranhan tästä oli hyvä juttu jo ennen viime kautta, mikä ainakin minut vakuutti. Kun vielä muistais mistä se tuli luettua.

 

[reason]

Ekan kerranhan tästä oli hyvä juttu jo ennen viime kautta, mikä ainakin minut vakuutti. Kun vielä muistais mistä se tuli luettua.

Nii-i. Mutta Ron Dennis oli autuaasti ihan pihalla vielä viime kesänäkin, väittää siis BusinessF1-lehti, mikä tässä vähän enemmän ihmetyttää.....siis se Ron.

 

[Warwick]

Ei se etteikö osa olisi tottakin mitä BusinessF1 kirjoittaa, mutta numero jossa schumin lopettamista vatvottiin kävi välillä maailman parhaimpien salaliitto-teorioiden rajamailla.

Minusta olisi aika uskomatonta että suuri ja mahtava isä aurinkoinen, Ron Dennis ei olisi ollut perillä Kimin sopimuksesta Ferrarin kanssa.
Minusta siitä kertoo myös se että Alonson sopimus tehtiin sangen nopeasti. Eihän Alonsolla mikään kiire ollut, verrattuna Roniin joka oletettavasti tiesi että Kimi lähtee ja uutta staraa pitäisi saada nopeasti tai saattaisi jäädä nuolemaan näppejään.

 

[WebSlave]

Kyllä minä selvän aste-eron näen? Ei Ferrari ole rohmunnut itselleen (tänäkään) preseasonina otsikoita,

Käsittääkseni siitä ei ollutkaan viittauksessasi kyse, vaan parhaiden haalimisesta rahalla talliin. Näinhän sinä kirjoitit:

"Onko se hienoa kun kuljettajatoiminta on sitä kun tarjotaan eniten rahaa parhaille ja kähmitään tasaisesti kaikkia? Onko tämä rich man's world-leikki mielestänne hyväksi lajille ja sen imagolle?"

Kimin palkka (32 M$?) on nykymarkkinat huomioon ottaen mielestäni jopa melko maltillinen.

Minusta tuollaiset palkat eivät ole mistään työstä maltillisia.

Miltäs kuulostaa Taikinaperseen ja Montoyan palkat n. 20 M$ molemmille kaudesta?

Taikinaperse? Voisitko käyttää oikeita nimiä, jotta muutkin ymmärtävät. Tuollaiset kuuluvat muutenkin Vapaan puolelle, ei tälle asiapuolelle. Montoya ei käsittääkseni missään vaiheessa F1-urallaan tienannut tuollaisia vuosipalkkoja. 2005 JPM:n vuosipalkaksi arvioitiin 12 miljoonaa dollaria McLarenilla.

 

[Yuri Borzenokóv]

"Ron Dennis ei olisi ollut perillä Kimin sopimuksesta Ferrarin kanssa.
Minusta siitä kertoo myös se että Alonson sopimus tehtiin sangen nopeasti."

Tai sitten 0 kisaa/0 testikilometriä PR-neekerin palkkaus ei ollut klanipään alkuperäinen suunnitelma vaan paniikkiratkaisu kun mitään parempaakaan ei ollut tarjolla? En ota kantaa siihen, koska Räikkösen lähdöstä McLarenilla tiedettiin, mutta tuskin McLarenille olisi ollut mitään ongelmaa ajattaa Alonsoa ja Räikköstä samaan aikaan. Montoyaan kuula pilasi välinsä alusta saakka ja oli selvää, että sopimusta ei jatkettaisi, olivat ajosuoritukset sitten ihan mitä tahansa. Mitään varmistusta asiaan tuskin koskaan saadaan, koska McLarenilta ei asiaan ole käsittääkseni saatu mitään varmistusta ja tiedoitus sieltä päin tuppaa muutenkin olemaan lähinnä pöyhkeilyä ja valehtelua.

Webslave voisi jatkossa ihan keskustelun yleisen tason nimissä keskittyä asiakokonaisuuksiin eikä tarkkismaisesti alleviivata yksittäisiä sanoja, joista haluaisi ryhtyä inttämään.

 

[Oberfeldwebel]

Niin, toivottavasti ymmärrät jossittelun ja tosiasioiden eron. Se, että moottorin hajoaminen ratkaisi mestaruuden, ei ole jossittelua, vaan looginen fakta. Se on sitten jossittelua, ratkaisiko Kimin/Sumin tai kenen tahansa virheet ja mitä ja mistä näkökulmasta.

Enköhän minä iäkkäämpänä miehenä ymmärrä, mutta toivottavasti sinä sen ymmärrät! Moottorin hajoaminen ratkaisi mestaruuden? Se on jossittelua siinä missä Kimin kämmitkin. Etkö ymmärrä? :nope: