Arrogantti ranskalainen, numero 315

[pmv]

Autosportilta kopsasin jutun tähän. Mieleastäni tämä Michelinin rengashemmo osoittaa surkean häviäjän merkkejä. No se nyt ei ole kovin tavatonta ykkösissä, mutta kyllä tämä vähän ihmetyttää. Aivan kun Ferrarin voittokulku ei missään tapauksessa voisi olla Michelinin viika:

"Michelin boss Pierre Dupasquier has said that Ferrari and tyre rival Bridgestone will have to make mistakes in order for anyone else to win this season.

The head of the French rubber manufacturer said that Michael Schumacher's second win in a row at the Malaysian Grand Prix yesterday (Sunday) illustrated that Michelin runners Williams, Renault and BAR are already too far behind the Italian team to make a concerted bid for the World Championship title.

Asked if any team was capable of challenging Ferrari, Dupasquier said: "No, not in the near future. Ferrari and Bridgestone, like last year, have to make mistakes to help us a bit.

"All our partners are competent, they have resources available and they are experienced. The problem is to really put everything together. They are just missing a few little things. Last year, Ferrari made so many errors that they gave us a nice opportunity. We spoiled it, but we had it last year, definitely."

We are not at fault, everyone has to push
Pierre Dupasquier

Ferrari had to wait until the last race of 2003 to clinch the World Championship title, but the dominance displayed by Schumacher so far this season is reminiscent of his comfortable cruise to the crown in 2002.

Many Michelin-shod teams were hoping that the heat of Malaysia would favour them rather than Bridgestone but, as in Australia two weeks ago, cooler than expected conditions aided a Ferrari team that was confident in its choice of hot weather Bridgestones anyway.

Dupasquier blamed the teams his company supplies for the shortfall in performance between them and Ferrari, and said Michelin is doing just as good a job as Bridgestone.

"Bridgestone will never be ahead of us," he declared. "Do not confuse Ferrari and Bridgestone. If they had Michelin tyres on their car, there would be no championship any more. We are not at fault, but everyone has to push. It is a total. If you have one weak point anywhere, it doesn't work."".

Mielestäni tuollainen puhe ja selittely on todella pateettista. Kyllä tämän Dupasquierin voi laittaa samaan kategoriaan muiden egoltaan pullistuneiden fransmannien joukkoon. Siellä on jo ainakin Jean-Marie Balestre. Kyllähän sitä omaa suoritusta saa kehua, mutta tuo Bridgestonejen mollaaminen menee jo yli. Eikä tuo yhteistyökumppaneiden haukkuminen varmaan paranna asioita millään tavalla.

 

[312T4]

Ranskalaiset eivät osaa tehdä kuin hyviä viinejä:ahem: En ole koskaan luottanut ranskalaiseen tietotaitoon tekniikassa; maahan on edellenkin maatalousvaltainen(onneksi) maa. Michelinkin on yliarvostettu rengasmerkki ja tunnetusti fransmanneja ottaa pattiin se, kun eivät pärjää japanilaisille. Seuraavaksi kai michelin alkaa havittelemaan Ferraria omaksi tallikseen - saapa nähdä.

Ferrari ja Misukkahan olivat yhteistyössä 1970-luvun lopulla, jolloin juhlittiin molempia mestaruuksia; joten - time will tell:thumbup:

Kyllähän se Misukan miehiä tympäsee, kun rahaa on pistetty palamaan miljoonia euroja ilman tulosta!

 

[elle]

Ilmeisesti tässä oli nyt tarkoitus pohtia kyseisen ”ylimielisen” hahmon henkilöitymää, lausuntoja ja niiden tarkoitusperiä, kun tämä oli erilliseksi tällättynä tuosta muusta rengas-keskustelusta. Hyvä.

Minusta Pierre Dupasquier esitti viime kaudella varsin järki-ihmisen lausuntoja. Enkä tuostakaan oheen liitetystä tekstistä löydä mitään erityistä arroganttisuutta. Lähinnä tuo on kantaaottava, mutta varsin realistinen lausunto. Ainakin Williamsin Sam Michael on esittänyt Dupasquierin ajatusta myötäileviä kommentteja.

Michelin on kauppatavaraa ja rengaskilpailu formuloissa sikäli vääristynyttä, että toinen kilpailee volyymilla ja toinen tiiviillä yhteistyöllä. Talleilta tulleet lausunnot eivät pääsääntöisesti tue sitä, että Michelinin tulisi ottaa yhteisvastuu menestymättömyydestä.

(Noh, mennään nyt kisa kerrallaan; kesä on pitkä ja onneksi kuuma)

 

[JT]

No jaa. Viime vuonna oli kyllä vain ja ainoastaan Michelinin ansiota, että mestaruudesta taisteltiin viimeiseen kisaan asti. Itse uskon Dupasquierin tavoin siihen, että Ferrari olisi ranskalaiskumeilla vieläkin ylivoimaisempi. Muissa kärkitalleissa on tällä hetkellä pallo aika pahasti hukassa. Renaultilta puuttuvat moottoritehot, Williamsin auton vauhti ei riitä ja McLarenin ongelmia ei tarvitse enää kerrata. Kaiken lisäksi Ferrarilla on paras kuski. Se, että BAR on onnistunut kiilaamaan Michelin-tallien kärkirintamaan, kertoo tilanteesta jo aika paljon. Vai uhkasiko BAR viime kaudella Bridgestoneilla Ferraria?

 

[pmv]

No mun mielestä Dupasquier piti aika hyvin jutuillaan huolta, että syntyin yleinen käsitys missä Michelin-tallin voittaessa voitto johtui nimenomaa renkaista ja Bridgestonen voittaessa syyt olivat pelkästään Ferrarin ja Schumacherin ylivoimassa. Nyt tämä sama linja näyttää jatkuvan tänäkin vuonna. Kyllä tämä kilpailijaa kohtaan on aika raukkamaista käytöstä. Vaikka kaksi kisaa ollaan hävitty, nin silti väitetään että omat renkaat on paremmat kuin voittajarenkaat.

Milloin viimeksi olette kuulleet missään urheilutapahtumassa tappion jälkeen jonkun kehuvan silti olevansa parempi kuin voittaja? Viime vuonna Ferraria ja Schumacheria moitittiin tällä foorumilla joskus siitä että he kritisoivat liikaa rengasvalmistajaa. Mielestäni tämä oli varsin aiheeton syytös. Tässä tapauksessa Michelinin ukko kuitenkin lakaisee kaiken vastuun tappioista talleille ja kuljettajille. Onko tuo kovin reilua ja rakentavaa?

 

[h@nz]

....The head of the French rubber manufacturer said that Michael Schumacher's second win in a row at the Malaysian Grand Prix yesterday (Sunday) illustrated that Michelin runners Williams, Renault and BAR are already too far behind the Italian team to make a concerted bid for the World Championship title.

Tuo on aika mielenkiintoista että Misukka pomo ei edes noteeraa enää mclarenia lainkaan. Ei taida Macilla olla kovinkaan suurta suosiota michelininkään leirissä.

Mutta noin muuten olen (tällä kertaa) samaa mieltä PMV:n kanssa.
Michelin on onnistunut aika hyvinkin luomaan illuusion omien renkaidensa yleisestä paremmuudesta Bstoneen nähden. Jo viime kaudesta lähtien ns. asiantuntijat ovat hehkuttaneet sitä että Ferrari ei voi pärjätä "ylivoimaisia" Michelinejä vastaan.

Mielestäni Michelin on ollut selkeästi parempi ainoastaan juuri sateen alkaessa kun ollaan vielä kuivan kelin renkailla

 

[General FUp]

Viime vuonna Ferraria ja Schumacheria moitittiin tällä foorumilla joskus siitä että he kritisoivat liikaa rengasvalmistajaa. Mielestäni tämä oli varsin aiheeton syytös. Tässä tapauksessa Michelinin ukko kuitenkin lakaisee kaiken vastuun tappioista talleille ja kuljettajille. Onko tuo kovin reilua ja rakentavaa?

No mutta onhan se, koska tällä kertaa sitä ei tee Schumi eikä Ferrarikaan

 

[Charlie]

Itse uskon Dupasquierin tavoin siihen, että Ferrari olisi ranskalaiskumeilla vieläkin ylivoimaisempi.

Useiden eri tahojen jo pidemmän aikaa harjoittama Michelin-aivopesu on siis tuottanut tulosta. Tätähän on selvästi haettu, ja tulosta tulee, ei tosin niinkään radalla.

Ja niiden peräpään tallien menestystä on aika turha ottaa tähän rengaskeskusteluun edes mukaan. Jordanilla ja Minardilla on muutenkin sen verran pallo hukassa, ettei heidän menestymättömyytensä ole todellakaan renkaista kiinni.

 

[General FUp]

Useiden eri tahojen jo pidemmän aikaa harjoittama Michelin-aivopesu on siis tuottanut tulosta. Tätähän on selvästi haettu, ja tulosta tulee, ei tosin niinkään radalla.

Ja niiden peräpään tallien menestystä on aika turha ottaa tähän rengaskeskusteluun edes mukaan. Jordanilla ja Minardilla on muutenkin sen verran pallo hukassa, ettei heidän menestymättömyytensä ole todellakaan renkaista kiinni.

Eikös vanha BAR kuitenkin testeissä ollut kovin kulkevainen misukoilla? Sitähän ei tiedä miten lujaa se nykyisillä Bridgestoneilla menisi, mutta ainakin semmoisen vaikutelman sai että misukoihin siirtymisen myötä olisi vauhtia lisää tullut.

Voihan se toki olla harhaakin vaan.

 

[JT]

Olisin nyt mielelläni kuullut Charlielta vähän perustelujakin. Hyvin on Michelin aivopesussaan onnistunut, jos on ihan suotta saanut useimmat F1-asiantuntijat hehkuttamaan renkaitaan. Itse olen tehnyt johtopäätökseni mm. BAR:n hyppäyksestä eteenpäin (viime vuoden auto ei suinkaan ollut huono) ja Sauberin vauhdista Ferrariin verrattuna samalla moottorilla ja renkailla.

 

[pmv]

Sen verran pitää tuosta B.A.R:n kilpailukyvystä sanoa, että ei se viime kauden loppu aivan surkealta näyttänyt. Ajoivathan molemmat tallin autot Suzukassa reilusti pisteille ja Indystäkin olisi tullut kova tulos jos kone olisi kestänyt. Itse näkisin B.A.R:n suurimmaksi eduksi sen, että Honda on vihdoin ruvennut tekemään noita Suzuka-Special koneitaan myös muihin kisoihin. Kaunhan se kestikin. Mitä noita kierroksia katsoon, niin Honda repii koneistaan yhtä paljon kiekkoja kuin BMW ja läpi kisan.

 

[lfb]

Kylläpäs kaveri on luovuttamassa aikaisessa vaiheessa kautta. Kannattaisi ehkä toisten mollaamisen sijasta keskittyä parantamaan itse niitä renkaitaan, joskaan niiden syy ei muiden paitsi Ferrarin menestymättömyys olekaan.

 

[Observer]

Sauberin vauhdista Ferrariin verrattuna samalla moottorilla ja renkailla.

Sauber on nyt ajanut kaksi kisaa periaatteessa samalla moottorilla kuin Ferrari (Ferrarin viimeisimmistä kehitysaskeleista ei ole tietoa mutta olen ymmärtänyt että Sauber ei näitä kehityksen hedelmiä tule samaan tahtiin keräämään kuin niitä Ferrarissa nähdään). Viime kaudella muutamaan otteeseen parhaan Sauber-kuskin ja Michael Schumacherin välillä ei ollut kovinkaan paljon eroa (esmes Unkarissa) ja silloin Sauber ajoi edellisen vuoden Ferrari-koneilla.

 

[Observer]

Talleilta tulleet lausunnot eivät pääsääntöisesti tue sitä, että Michelinin tulisi ottaa yhteisvastuu menestymättömyydestä.

No eipä nuo Bridgestonen tiimitkään viime kaudella pahemmin narisseet renkaistaan. Ehkäpä noissa Michelinin tiimeissäkin tiedetään että ei välttämättä ole parasta yhteistyöpartnerin kunnioitusta alkaa syyttämään renkaita ellei tilanne sitten ole täysin selvä (Indyn sadekeli 2003). Nähtävästi Dupasqueer ei tätä tajua, ehkäpä se ei pysty hyväksymään sitä että Michelin on jäänyt talven jäljiltä nielemään Bridgestonen jälkeensä jättämää pölyä huolimatta ylivertaisesta testikilometrimäärästä.

 

[Valde]

JT:ltä teräviä huomioita.

Lisäisin vielä Barin rinnalle Jaguarin, jonka suorituskyky näyttää olevan mallillaan. Varmaan moottorin parannuksella on oma osansa Barin kehityksessä, mutta sekunnin kiri viime vuoden Suzukasta muihin kärkitalleihin nähden vaatii jo muitakin asioita. Näyttää siltä, että Bar sai renkaista selvähköä apua Williamsin, Mclarenin ja Renaultin saavuttamisessa.

Toisessa threadissa toin jo esille sen, että pienten budjettien Michelin-tallien menestys viittaa vahvasti siihen, että Mclaren ja Williams ovat alisuoriutuneet, jos suorituksia verrataan resursseihin. Ferrari on taas tehnyt erinoamaista työtä ja on reilusti edellä näitä talleja.

 

[Observer]

BARhan sai viime vuonna Bridgestonelta aivan surkeaa palvelua. Button taisi kesällä mainita että Ferrari oli tullut kisoihin renkaalla jonka olemassaolosta esimerkiksi BARilla ei ollut tietoakaan. Bridgestonet kehitettiin ja kehitetään edelleen täysin Ferrarin ehdoilla jolloin ne toimivat loistavasti Ferrarissa ja se on ainoa asia joka Bridgestoa kiinnostaa. Michelin sen sijaan kohtelee tiimijään tasavertaisemmin joten en yhtään ihmettele BARin parempaa vauhtia.

 

[Ilmari]

BARhan sai viime vuonna Bridgestonelta aivan surkeaa palvelua. Button taisi kesällä mainita että Ferrari oli tullut kisoihin renkaalla jonka olemassaolosta esimerkiksi BARilla ei ollut tietoakaan. Bridgestonet kehitettiin ja kehitetään edelleen täysin Ferrarin ehdoilla jolloin ne toimivat loistavasti Ferrarissa ja se on ainoa asia joka Bridgestoa kiinnostaa. Michelin sen sijaan kohtelee tiimijään tasavertaisemmin joten en yhtään ihmettele BARin parempaa vauhtia.

Näyttää siis siltä että Michelin saa lähiaikoina rutkasti uusia asiakkaita :wink:

 

[lfb]

Näyttää siis siltä että Michelin saa lähiaikoina rutkasti uusia asiakkaita :wink:

Jep, ensi vuonna Michelinillä on 8 tallia ja Bridgestonella enää 2, Ferrari ja Sauber .

 

[Ilmari]

Jep, ensi vuonna Michelinillä on 8 tallia ja Bridgestonella enää 2, Ferrari ja Sauber .

Ja Michelinin palvelu heikkenee entisestään

 

[Kale]

Hyvä Vuosi kolmanneksi rengastoimittajaksi mukaan vaan :thumbup: