Bahrainin tilanne - Ykkösiä vai eikö ykkösiä?

[Pahkasika]

Joe Sawardilta varsin hyvä kirjoitus aiheesta.

"The race slogan is all about “unif1cation”, which is not the smartest thing, as this is clearly a political statement and the very first FIA Statute says that the federation will refrain from “manifesting racial, political or religious discrimination in the course of its activities and from taking any action in this respect”."

 

[Silk Cut Jaguar]

Vakavammassa uhkatilanteessa tämmöinen olisi ollut epätodennäköisempää.

 

[SergioCresto]

Niin, siis jos Button olisi meinannut tulla tapetuksi tai heidän porukoille oikeasti olisi käynyt jotain (esim. pysäytetty, ryöstetty, uhkailtu aseella, ammuttu kohti jne.) niin lehdistö tuskin olisi jatkanut millään nillitysuutisilla. Sanalla "vakava" en siis arvaillu millä asenteella uhkaaviksi koetut tyypit oli liikkeellä vaan siihen, että mitään vakavampaa ei onneksi tapahtunut.

 

[Silk Cut Jaguar]

Ok... ymmärsin vähän väärin ja luulin tuon liittyvän kohtaan "miten turvamies oli ajamisellaan aiheuttanut itse vaaratilanteita ja omaisuusvahinkoja muiden autoille".

 

[Silk Cut Jaguar]

Amnesty mukaan tilanne ei ole muuttunut: http://www.autosport.com/news/report.php/id/98787

(http://www.amnesty.org/en/library/a...64-4657-9779-fd7ff222824a/mde110242012en.html)

 

[Calvin]

Auttaisi asiaa, jos ihmisillä olisi jotain suhteellisuudentajua (onneksi FIA:lla edes on) ja olisivat joskus vaikkapa käyneet ulkomailla tai jotain (vähän kauempana kuin Tallinnan Superalkossa).

Mieti nyt jumalauta mitä vaikkapa Sao Paolossa tapahtuu joka ikinen päivä. Jos et tiedä niin googlaa. Ajetaan sielläkin joka vuosi eikä kukaan nosta esille turvallisuusasioita, eikä pidäkään. Tai ehkä Buttonia kiinnostaa sen jälkeen kun meinasi tulla tapetuksi.

Sao Paolon rikollisuus vaan ei johdu ihmisoikeusrikkomuksista tai ole poliittisesti motivoitunutta. He eivät pyri tarkoituksella vahingoittamaan F1-väkeä, kunhan ottavat rahat jos kohdalle sattuu. Mutta Bahrainissa F1-väki voidaan ottaa kohteeksi poliittisen näkyvyyden vuoksi. Sao Paolossa F1-väen ei tarvitse pelätä sen enempää kuin muidenkaan, mutta Bahrainissa on toisin koska juuri he voivat valikoitua jo etukäteen kohteeksi.

 

[uuci]

http://plaza.fi/stadion/f1/bahrainin-radan-tyontekijoita-pidatetty

Viime toukokuulta tällainen. :doubtful:

 

[Pahkasika]

Viime toukokuulta tällainen. :doubtful:

Talven aikana taisi olla uutinen, että kaikki nämä pidätetyt ratahenkilöt olisi vapautettu. En muista otettiinko heidät myös uudelleen töihin.

 

[tieri]

Toivottavasti eivät Bahrainissa aja. Olisi mielestäni moraalisesti melko arveluttavaa järjestää kisa, kun maan ihmisoikeus ja poliittinen tilanne ovat mitä ovat. Eli Bernie järjestää kisan vaikka väkisin. Ukko on jo useaan otteeseen todistanut, että moraali, kohtuus ja oikeudenmukaisuus ovat herralle täysin vieraita sanoja ja raha on ainoa mika kiinnostaa.

 

[uuci]

Vaikka kisa ajettaiskiin, niin rata-alueen ulkopuolella homma ei taatusti suju ilman välikohtauksia. Pikkusen tuntuu siltä ettei edes rata-alue ole täysin turvassa levottomuuksilta. Tästä voi pahimmillaan tulla F1:lle melkoinen tahra.

 

[Oberfeldwebel]

Jalakapallossa huliganisoimine o arkipäivää.. Nössöt..

 

[Saara]

En ole pahemmin lukenut edellisiä kirjoituksia, joten pahoittelut jos tulee toistoa.

Minusta Bahrainissa ei missään tapauksessa pitäisi ajaa. Ei sen takia että Formula-väki olisi vaarassa vaan siksi että menemälle sinne Bernie&kumppanit ajavat valheellista kuvaa siitä, että kaikki olisi kunnossa. Nyt pelataan hallituksen pussiin ja mielenosoittajia vastaan. Kertoo vain karua kieltä siitä, mikä formuloita liikuttaa (raha).

 

[CCMK]

Bahrainissa ei todellakaan kaikki ole hyvin. Kilpailun päätös syntyy varmaan viimeistään muutama tunti Kiinan kilpailun jälkeen lopullisesti.

Tiimien kun pitää kuitenkin saada lähetystiedot ja muut tavarat valmiiksi ilman kalliita jälkiperumisia tai viime hetken mielenjohteita. Tällä hetkellä kisa ajetaan 200 % todennäköisyydellä virallisten tahojen mukaan.

Muussa tapauksessa tiimit ja kaikki muutkin saavat odotella Barcelonaan saakka. Poislukien tietysti sallittua yhtä testisessiota kauteen.

 

[Silk Cut Jaguar]

Jalakapallossa huliganisoimine o arkipäivää.. Nössöt..

Taitavat kuitenkin ne pelaajat olla melko turvassa, eikä huligointi taida kohdistua yleensäkään peliin/pelaajiin. F1-rata-alue taas on aika iso ja henkilökuntaa on paljon enemmän.

Ja vähän huono vertaus... Huligaanit tappelee toisiaan huligaaneja vastaan ja useimmiten huvikseen. Eivät takaisin ampuvaa hallitusta vastaan.

 

[jjv]

Jalakapallossa huliganisoimine o arkipäivää.. Nössöt..

No ei ainakaan Euroopan isoissa futismaissa. Esimerkiksi viime kesänä Lontoon mellakoiden aikana Lontoossa peruttiin useita jalkapallo-otteluita, kun oli uhkana, että mellakat leviäisivät stadioneille. Isoissa urheilutapahtumissa on helppoa saada maailmanlaajuista näkyvyyttä poliittisille aatteille ja jalkapallossa etenkin on siitä kokemusta, kuten tämä tapaus puolentoistavuoden takaa. Ja formuloissakin mielenosoittaja on juossut radalle ainakin 2000 ja 2003.

 

[WebSlave]

Nyt pelataan hallituksen pussiin ja mielenosoittajia vastaan.

Minusta olisi perin kummallista jos FIA:n ja FOMin kaltaiset organisaatiot tukisivat sekalaista joukkoa mielenosoittajia, joiden motiivit ja tavoitteet (ja toimintatavat) ovat hyvin moninaiset. Siis että F1 ottaisi toimillaan kantaa valtion laillista hallitusta vastaan.

Semminkin kun valtaosassa Aasian kisoja hallitus on tavalla tai toisella kisan järjestäjä.

 

[arzipuppy]

Minusta olisi perin kummallista jos FIA:n ja FOMin kaltaiset organisaatiot tukisivat sekalaista joukkoa mielenosoittajia, joiden motiivit ja tavoitteet (ja toimintatavat) ovat hyvin moninaiset. Siis että F1 ottaisi toimillaan kantaa valtion laillista hallitusta vastaan.

Semminkin kun valtaosassa Aasian kisoja hallitus on tavalla tai toisella kisan järjestäjä.

En ajatellut sotkeutua tähän keskusteluun, mutta... en vaan ymmärrä, miten voit pitää argumenteistasi näin tiukasti kiinni.

Väliin jättäminen ei olisi tämän "sekalaisen joukon" tukemista, kuten ei osallistuminenkaan ole pelkkä vastalause mielenosoittajia kohtaan. Mustavalkoisia juttuja näin fiksulta hahmolta... Ja kyllä, luin myös Saaran kommentin, jossa oli sentään inhimillinen perspektiivi.

Parhaimmillaan Bahrainin gand prixistä voi tulla ihan hyvä kilpailu, mutta uhan tuntu ei varmasti viikonlopusta katoa. En usko että sinne menee kukaan formulahemmoista Risto Reippaana kisailemaan, paitsi Bernie, joka voisi vähän selventää motiivejaan tunkea jättikokoinen urheilutapahtuma väkivallan puristamaan maahan.

 

[El Bastardo]

Minusta olisi perin kummallista jos FIA:n ja FOMin kaltaiset organisaatiot tukisivat sekalaista joukkoa mielenosoittajia, joiden motiivit ja tavoitteet (ja toimintatavat) ovat hyvin moninaiset. Siis että F1 ottaisi toimillaan kantaa valtion laillista hallitusta vastaan.

Semminkin kun valtaosassa Aasian kisoja hallitus on tavalla tai toisella kisan järjestäjä.

Oli apartheidin ajan Etelä-Afrikan hallituskin "valtion laillinen hallitus". Mutta teknisesti ottaen olet oikeassa. Se kun näyttää olevan tärkeintä.

 

[WebSlave]

En ajatellut sotkeutua tähän keskusteluun, mutta... en vaan ymmärrä, miten voit pitää argumenteistasi näin tiukasti kiinni.

Olen realisti. Se mitä mieltä minä olen Bahrainin ihmisoikeustilanteesta ja mitä uskon ja pidän järkevänä kansainvälisten F1-toimijoiden tekevän ovat kaksi eri asiaa.

Väliin jättäminen ei olisi tämän "sekalaisen joukon" tukemista, kuten ei osallistuminenkaan ole pelkkä vastalause mielenosoittajia kohtaan.

Kyllä ovat. Ne joka tapauksessa nähdään niin oli FIA:n ja FOMin todelliset motiivit mitä tahansa. Molempia valintoja hyödynnettäisiin propagandassa. Pois jääminen on kuitenkin selvempi reagointi Bahrainin sisäiseen tilanteeseen, koska ei-poliittinen ratkaisu on toimia suunnitelman mukaan Bahrainin sisäpolitiikasta välittämättä.

FIA tai FOM eivät voi perustella päätöstään poliittisesti, koska ne eivät halua eivätkä voi olla poliittisia järjestöjä. Turvallisuus olisi ainut niiden kannalta hyväksyttävä syy perumiseen (ja niin se viime vuonna olikin).

Mustavalkoisia juttuja näin fiksulta hahmolta... Ja kyllä, luin myös Saaran kommentin, jossa oli sentään inhimillinen perspektiivi.

FIA ja FOM eivät ole inhimillisiä, ne ovat järjestö ja yritys.

Mitä mustavalkoisuuteen tulee, en myöskään usko "hallitus paha, mielenosoittajat hyvä" -mustavalkoisuuteen.

Parhaimmillaan Bahrainin gand prixistä voi tulla ihan hyvä kilpailu, mutta uhan tuntu ei varmasti viikonlopusta katoa. En usko että sinne menee kukaan formulahemmoista Risto Reippaana kisailemaan, paitsi Bernie, joka voisi vähän selventää motiivejaan tunkea jättikokoinen urheilutapahtuma väkivallan puristamaan maahan.

Totta kai Bahrainin tilanne tulee varjostamaan Grand Prixtä, se on itsestäänselvää. Tilanne Bahrainissa ei kuitenkaan ole lähelläkään sitä mitä se on joissain muissa "arabikevään" kokeneissa maissa ollut.

 

[K. August]

Tässä on nyt se tilanne, että kun "toiselle kumartaa niin toiselle pyllistää". Mutta uskon kyllä, että FOM on maan ihmisoikeustilanteen tiennyt jo silloin kun antoi kisan Bahrainille, eli se on ollut auttamassa Bahrainin hallituksen propagandaa jo aiemmin. Eli samanlaisen jeesustelun paikka olisi ollut jo 2004. Eipä silti, en erityisemmin pidä kisasta ihmioikeuksia tallavassa maassa kuten Bahrainissa, mutta en myöskään muissa ihmioikeuksia tallavissa maissa kuten Kiinassa.

Turvallisuus on sitten toinen asia. Tänä viikonloppuna Bahrainissa järjestettiin maailmantähtiä vilisevä golfin pro-am kilpailu. Eli kyllä muutkin kuin FIA & FOM pitävät Bahrainia tarpeeksi turvallisena.