Belgian GP 2008 - Kilpailu

[mikæl]

Nyt alkaa jo vähän ihmetyttämään? Väitätkö, että tällä kaudella Massa ei ole ollut kilpailukyvyltään Räikkösen luokkaa? Toki tässä kisassa Räikkönen oli aavistuksen nopeampi. Voidaan kaivella nippu kisoja, joissa Räikkönen on ollut reilusti hitaampi. Ei voidan puhua, että Massa olisi hitaampi.

Ei voidakaan. Mutta jos Räikkönen ajaa näin - ei hän todellakaan jää mieleen hitaampana. Auttaessaan ( miten se sitten kävisikään ) hän auttaisi hitaampaa ja voisi ollakin loppukisojen spekuloinneissa mahdollinen mestari jos ei olisi joutunut kakkoskuskiksi. Ja siis auttamaan.

Jos taas Massa on nopeampi. Tilanne ei ole mikään ongelma. Hän voittaa mestaruuden. Eikä tarvitse apua.

Näitä kakkoskuskihommia on siis turha raapia kasaan ennen kuin matemaattinen mahdottomuus on astunut mukaan. Toisella tapaa mestaruus ja mestari tahrataan tai toisinpäin jyvitystä ei tarvita. Tietenkin ykköskuskin aseman voi kehitellä jo lähtökohtaisesti siten kuten schumi sen teki tai mitä kaikesta päätellen mac hämikselle haluaisi. Mutta näitä mestaruuksia/reita ei niin arvostetakaan.

 

[talakem]

Saa muuten nähdä valjastaako Ron Dennis Heikki Kovalaisest uutta torjuntaohjusta Massan varalle. Tarkoitan vain sitä että jos McLaren saa vielä lisää takapakkia tämän pelleilyn seurauksena valmistajien sarjassa niin Kovalaisella ei käytännössä parempaa virkaa voi olla kuin vähän kolaroida Massan kanssa. Muistaako kukaan Belgian kisaa vuodelta '98 ja Coulthard-Schumacher -onnettomuutta? Tuo saatiin näyttämään Schumin peräänajolta kun vielä vesisade oli järkyttävä. Nyt vain Ron samanlaista ässää hihasta vetämään, uskoakseni Heikkikään ei pahakseen pistä jos vain kunnon lupaukset seuraavan vuoden tasavertaisesta tilanteesta saadan Ronin kautta Heikille.

Jäähdypä vähän. :nope::jaska:

 

[Arzei]

MM meni, mutta maine tuli takaisin. Harmi sinänsä, ettei Kimi tyytynyt kakkospaikkaan, koska olisi nyt kilpailun voittaja. Mutta toisaalta tuossa oli vielä mahdollisuus tavoittaa Lyii, niin tottakai sitä pitää yrittää.

Mikäli Kimiltä puhkesi se rengas ennen onnettomuutta, niin ei sillä olisi ollu mahdollisuutta edes palkintopallille, jos siis olisi edes varikolle asti päässyt.

 

[Vertti]

Joo ei mitään kakkoskuski juttuja vielä! Katotaan nyt ainakin Monza. Massalla on toi mestaruustaistelu ihan omissa käsissä. Ja ei tarvita kun yks huono kisa Hamiltonilta ja voitto Räikköseltä niin ei Räikkönenkään ole kaukana. Varsinkin jos tämäntasoisia esityksiä nähdään lisää Räikkösen osalta (ei en tarkoita sadebalettia)

Jälkiviisana voidaan sanoa, että kunhan Räikkönen olisi vaan ajellut toisena maaliin, eroa Hamiltoniin olisi 8 pistettä ja Massaan 4 pistettä. Mutta jälkiviisaus on typerää.

Mieli on hieman kirkastunut eikä 19 pistettä kuulosta yhtään niin pahalta kun 23 pistettä. Toivottavasti Räikkönen pystyy taistelemaan viimeiseen kisaan saakka niin saadaan edes jännittävä finaali Massan, Hamiltonin ja Räikkösen kesken.

EDIT. Ainiin, rengas pointti. No sittenhän se ei olisi ollut varmaa. Mutta jos varikolle olisi päässyt niin TOP5 ainakin.

 

[Keijo]

Muutaman tunnin Span kisatuloksia sulatelleena on minunkin aika jotain raapustaa arvon formulafoorumille,vaikka se kipeetä tekeekin...

Kyllähän tämä taas hiljaiseksi vetää"vanhankin"formulafanin(Keken ajoista lajia seuranneena),jotenkin on niin vaikea käsittää tätä suomalaisten u-tuuria,vai sattuuko sitä joskus muillekin?:jaska:

Kisahan alkoi Kimin osalta hienosti,oli kuin mestari olisi herännyt talvihorroksestaan,sitä alkoi itsekin elää Kimin suorituksessa tunteella mukana,toivoa parasta ja pelätä pahinta.

Ja niinhän siinä sitten taas kävi että voittoa ei tälle Span kuninkaalle tänä vuonna suotu,ja taisi mestaruuskin samalla siihen mennä:mad_old:

Mutta toivotaan että Kimi ei heitä vielä ajohanskoja tiskiin vaan antaa meille hienoja ajosuorituksia nähtäväksi vielä tänä vuonna,vaikka sitten joutuisi auttamaan tallikaveriaan mestaruustaistelussa.

Muistelkaapa vain erästä seitsekertaista mestaria joka auttoi nöyrästi tallikaveriaan kun itse ei voinut mestaruudesta sinä vuonna ajaa,se vaatii luonnetta sekin...:thumbup:

Jos ei tänä vuonna Kimistä mestaria tule niin uskotaan ja luotetaan että ensi vuonna hän tulee takaisin entistä vahvempana,varsinkin kun autoista poistuu ylimääräiset härpäkkeet ja alle isketään taas kunnon kisarenkaat joiden uskon suosivan jäämiehenä tunnettua ratinkääntäjää :ahem:

Eipä tässä muuta,koitetaan saada ensi yö nukutuksi että jaksetaan painaa duunia,kyllä se jo huomenna helpottaa,ehkä...:wink:

 

[Luckyman]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2008/09/707032

Räikkönen: Hamilton ansaitsi rangaistuksensa :thumbup:

- Jos hän olisi tullut mutkan siten, miten pitää, niin ei hän olisi ollut ensimmäisessä mutkassa sellaisessa kohdassa, että olisi pystynyt edes yrittämään ohi. Kaikilla on omat näkökulmat. Jos siinä olisi ollut seinä, niin hän ei olisi ikinä tullut siitä läpi, Räikkönen arvioi tilannetta MTV3:lle

 

[talakem]

Räikkösen kommentit Hamiltonin oikaisusta...

Ferrarin Kimi Räikkönen on samaa mieltä tuomariston kanssa siitä, että McLaren-kuski Lewis Hamilton sai etua shikaanin oikaisemisesta formula ykkösten Belgian GP:ssä.

Hamiltonin ja Räikkösen taistelu huipentui kisan lopussa. Hamilton joutui oikaisemaan lähtösuoralle vievän mutkan kaksi kierrosta ennen maalia. Englantilainen nousi oikaisunsa ansiosta hetkellisesti Räikkösen edelle, mutta hellitti sitten hieman, jotta Kimi pääsi takaisin kärkeen. Taistelu jatkui kuitenkin saman tien ja Hamilton kuittasi Räikkösen pääsuoran jälkeisessä ykkösmutkassa.

- Jos hän olisi tullut mutkan siten, miten pitää, niin ei hän olisi ollut ensimmäisessä mutkassa sellaisessa kohdassa, että olisi pystynyt edes yrittämään ohi. Kaikilla on omat näkökulmat. Jos siinä olisi ollut seinä, niin hän ei olisi ikinä tullut siitä läpi, Räikkönen arvioi tilannetta MTV3:lle.

Tuomaristo rankaisi kisan jälkeen Hamiltonia oikaisusta pudottamalla englantilaisen ensimmäiseltä sijalta kolmanneksi.

(MTV3)

 

[jaska]

Jaahas :nope:

Kimi ois sitten voittanut, jos ei ois riskillä lähtenyt Hamiltonista hakemaan ohitusta .. joka näin jälkikäteen ajateltuna oli turhaa

.. mutta Hamilton vie MM:n, kyllä se tässä kisassa nähtiin, ettei Massasta ole kunnolla vastusta Hamiltonille.

 

[WebSlave]

Lewisin vauhti suoralla ei olisi ollut yhtä kova ilman kaarteen oikaisua, eikä mikään mitä Lewis teki vienyt häneltä tätä sääntöjen vastaisen ajolinjan tuomaa etua.

Lewis hidasti Kimiä hitaammaksi. Ihan samalla tavalla aivan laatikossa kiinni se olisi tullut vaikka olisivat tulleet viimeisen shikaanin peräkkäin. Syy ohitukseen oli Kimin virhe, ei Hamiltonin saama etu. Mutta ilmeisesti FIA katsoi, ettei Lewis antanut tietä tarpeeksi pian. Joka tapauksessa FIA on puhunut, joten näillä mennään.

Sääntöjen mukaan Lewisin olisi pitänyt selkeästi hidastaa eli nostaa jalka kaasulta (eli päästää Räikkönen ohii), koska hän oli oikaissut mutkan, mutta sitä hän ei tehnyt. Tuomaristo on pystynyt tarkastamaan auton telemetrian ja sieltä ts. on voinut helposti todentaa, että Lewis ei hidastanut vauhtiaan tarpeeksi.

Niin no, en ole tarkistanut miten tuon säännön sanamuoto menee. Se, että pitää päästää edelle on selvää, ja sen Lewis teki. Paljonko on "selkeästi hidastaa" ja "hidastaa tarpeeksi" on tulkinnanvaraisempaa. Miten kuskin pitäisi se arvioida?

Oikeaoppinen sääntöjen edellyttämä hidastus olisi väistämättä vienyt Lewisiltä mahdollisuuden ohittaa Räikkönen pääsuoralla. Jos Lewisin ajotyyli hyväksyttäisiin ei Spassa kannattaisi edes ajaa ko. mutkaa sääntöjen mukaan. Etu sen oikaisemisesta on niin huomattava.

Olen eri mieltä tuosta ohitusmahdollisuuden menettämisestä. Kimi jarrutti La Sourceen todella aikaisin ja taaempaakin olisi ehtinyt sisälinjalle ja ohi.

No, tulipahan Nickille kauden kolmas kakkossija. :thumbup:

 

[Lunssila]

Paljonko on "selkeästi hidastaa" ja "hidastaa tarpeeksi" on tulkinnanvaraisempaa. Miten kuskin pitäisi se arvioida?

Se on niin paljon, että ei hyödy tuosta oikaisusta. Ei luulisi olevan hankalaa arvioida, vaikka kisatilanne saattaa hiukan sekoittaa tyhmemmän kaverin päätä.

 

[Legnum]

Jäipäs ristiriitainen fiilis kisasta. Oli oiken kivaa nähdä nopea, agressiivinen ja nälkäinen Räikkönen, joka löi luun kurkkuun epäilijöilleen. Kilpailun lopputulos, se ei tietenkään miellyttä, mutta oikein teki Kimi kun loppuun asti taisteli. Voitto tai ei mitään.

Tuota viimeisten kierrosten taistelua en edes lähde analysoimaan. Ne joilla oli taistelu käynnissä, pyöri tuurilla sateessa miten sattuu. Tuuria tai taitoa, siinä olis voinut itse kullekkin käydä miten tahansa, tällä kertaa näin. Tuo Hamiltonin oikaisu, sekin vaikutti merkittävästi tilanteen kehittymiseen ja siten kilpailun lopputulokseen.

Nyt kun Kimin mestaruus ei ole enää omissa käsissä, niin toivottavasti loppukautena nähdää ilman paineita voitoista ajava Räikkönen, joka kiusaa pistekärkeä. Johtopaikalta, Hamiltonin ollessa toisena ei tarvitse edes Massalle kyykkiä.


+Räikkösen taistelu
+jännä (vähän liiankin)
+ohituksia (hyvässä ja pahassa:jaska
+radan profiili
+tuomariston selkärankaisuus rankoa Hamiltonia
-lopputulos
-seuraavan kauden alkuun pitkä aika

 

[talakem]

Lewis hidasti Kimiä hitaammaksi. Ihan samalla tavalla aivan laatikossa kiinni se olisi tullut vaikka olisivat tulleet viimeisen shikaanin peräkkäin. Syy ohitukseen oli Kimin virhe, ei Hamiltonin saama etu. Mutta ilmeisesti FIA katsoi, ettei Lewis antanut tietä tarpeeksi pian. Joka tapauksessa FIA on puhunut, joten näillä mennään.

En ole tuosta samaa mieltä. Ei varmasti olisi pystynyt tulemaan suoralla niin lähelle. Ohituksethan on toivottavia mutta radan oikaisut eivät... aivan oikea penalti...

 

[imthesun]

Lewis kärsi "rangaistuksen" jättäytymällä Kimin taakse. Sen jälkeen tilanne oli käsitelty ja jos Kimi tuollaisia oletti, niin oma moka. Itse en ymmärrä miten tilanteesta voi olla hyötyä, kun Lewis joutui hidastamaan Kimin taakse, ja lähtönopeus suoralle siis paljon alhaisempi. Vaikka Hamilton olisi ajanut shikaanin Kimin takana, niin ihan yhtä lähellä Kimiä hän olisi silti ollut.

On kyllä aika vaikea käsittää näkökantaasi. Lewishän nimenomaan kiihdytti suoralla täyteen vauhtiin ennen siirtymistään hetkeksi imuun (ja teknisesti ottaen Kimin taakse), jonka jälkeen lähti heti ohitukseen. Meinaatko tosiaan, että ajamalla shikaanin Kimin takana ja joutuen ensin hidastaa vauhtiaan epäonnistuneen ohitusyrityksen jälkee, olisi päässyt samanlaiseen imuun? Tuskinpa.

 

[Ratman]

Muistaako kukaan mikä pistetilanne oli viime kaudella tähän aikaan?

 

[retypeNick]

..Miten kuskin pitäisi se arvioida?...

Varmaan samalla logiikalla kuin "joltain osin" sääntö... eli jos ei selkeästi jäljessä ei hidasta, on sama kuin jos "joltain osin" ei anna tilaa, on kiilaus? Eli tulkinta erittäin hämärää...

 

[retypeNick]

En ole tuosta samaa mieltä. Ei varmasti olisi pystynyt tulemaan suoralla niin lähelle. Ohituksethan on toivottavia mutta radan oikaisut eivät... aivan oikea penalti...

Juurikin.Edelleenkään se ei olisi maalisuoran keskellä ollut vierellä, koska kiihdytys olisi alkanut myöhemmin ja venymistä ilmestynyt...

 

[Lancer]

Muistaako kukaan mikä pistetilanne oli viime kaudella tähän aikaan?

Span, 13. kisan vai 5 kisaa ennen kauden päätöstä?

 

[mikæl]

Eikö tuo nyt ole päivänselvää. Jos mutkan saisi oikaista, kiihdyttää toisen laatikkoon ja päästellä ohi - niin radan paikkahan muuttuisi.

 

[Polar]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2008/09/707043

Tämänhän jo arvasikin, McLaren valittaa tuomariston päätöksestä FIA:n tuomioistuimeen. Ei tuolla valituksella taida mikään muuttua, eikö kisan tuomariston päätökset ole yleensä aina pitäneet valitusten jälkeen.

 

[Ratman]

Span, 13. kisan vai 5 kisaa ennen kauden päätöstä?

Viisi kisaa ennen,sori unohdin mainita.