Button jatkaa BARilla

[pmv]

No WebSlaven perustelulla Alain Prost ei ollut voittajatallisa 1983, 86 eikä 87 eikä Schumi 94, 96, 97, 98 eikä 01, eikä Senna 86, 87, 90 eikä 93 jne. Jos nämä kuskit olisivat jättäneet voittamatta kisoja, niin heitä olisi voinut puolustella sillä etteivät olleet voittajatallissa. Että osaa se erittäin pätevä ykköskuski kääntää kisoja itselleen. Parhaimmillaan.

 

[WebSlave]

No WebSlaven perustelulla Alain Prost ei ollut voittajatallisa 1983, 86 eikä 87 eikä Schumi 94, 96, 97, 98 eikä 01, eikä Senna 86, 87, 90 eikä 93 jne. Jos nämä kuskit olisivat jättäneet voittamatta kisoja, niin heitä olisi voinut puolustella sillä etteivät olleet voittajatallissa. Että osaa se erittäin pätevä ykköskuski kääntää kisoja itselleen. Parhaimmillaan.

Ymmärsit (tahallasi?) väärin. Jos kukaan muukaan ei Buttonin ajamalla autolla ole kyennyt voittamaan, niin milläs osoitat, että se on miehestä kiinni, ettei voittoja tule?

 

[pmv]

Juu, vähän tietysti ymmärsin tahallaan väärin, mutta mielestäni samaa logiikkaa käyttäen voidaan sanoa, että ei se että kumpikaan kuski ei voittanut tallin autolla yhtään kisaa, tarkoita sitä että kukaan muukaan ei sillä olisi voinut voittaa.

Koska viimeksi valmistajien MM-sarjassa toiseksi sijoittunut talli ei voittanut yhtään kisaa? Tosin toki Button saavutti omalla ajotaidollaan ne lukuisat podiumit joilla tuo MM-hopea merkkipuolella tuli. Vähän kaksi piippuinen juttu tämä on. Kumminkin tosiasia on se, että Buttonin voitoton kausi on jo kohtalaisen pitkä verrattuna keneen tahansa f1:n huippuun. Toki Häkkinenkin pääsi realisoimaan potentiaalinsa vasta aika myöhään. Mutta muistaakseni Mika ei ollut mikään huippupalkattu mies vasta kuin mestaruuden jälkeen. Sama koski Damon Hilliä.

Ehkä tässä on se ero menneisyyteen, että nykyään kuskeista maksetaan heidän potentiaalisen menestyksen perusteella, ennemmin kuin oikeitten konkreettisten näyttöjen perusteella.

 

[Iacchus]

HP:n sponsorituki ja Jensonista saatava korvaus ovat ilmeisesti jokseenkin yksi yhteen, eli antaa tuo ainakin vuoden lisäaikaa uuden pääsponssin metsästykseen, jos sillä rintamalla ei heti tärppää.

Jotain hyvää tässäkin.

Toivottavasti ottavat sen Davidsonin ennen kuin Rosbergin. Tosin kaikista parasta olisi jos Williams tekisi uudet Montoyat ja palkkaisin jonkun rämäpäisen mulkun rapakon takaa, joka kunnioittaa vain itseään ja raivaa samalla Williamsille kasan pisteitä.

Mitä tulee Buttonin siirtokorvaukseen, niin se on todellakin käsittämätön. Ainakin, jos väitteet pitävät paikkansa. Mitä järkeä on maksaa noin paljoa kuljettajastaan, jolla on näyttönä sarja kakkostiloja. Ensi kaudella nähdään, mihin miehestä on. Oletan, että Button vie ensimmäiset kisat 5-0 ja Barrichello loppukauden 13-0.

 

[WebSlave]

Mitä järkeä on maksaa noin paljoa kuljettajastaan, jolla on näyttönä sarja kakkostiloja.

Mitkäs olivatkaan Räikkösen sijoitukset Sauberilla ja paljonko McLaren sveitsiläistallille maksoi?

 

[pmv]

Juu, vertaus Kimiin on osin aiheellinen, osin aiheeton. McLaren maksoi Kimin hurjasta potentiaalista sen summan. Periaatteessa näytöt ei nyt niin kummoiset olleet, mutta kun tarkasteli sitä mistä lähtökohdista ne olivat tulleet, niin tilanne muuttui dramaattisesti. Kimin näytöt tulivat ensimmäisen kauden aikana ja vieläpä vähäisellä kilpa-ajokokemuksella. Button on sitävastoin ajanut jo KUUSI kautta ykkösillä, ilman että on voittanut kisan kisaa. Suurin meriitti taitaa olla B.A.R:n nostaminen MM-kakkoseksi viime kaudella. Se on kyllä kova saavutus.

Kimin tapauksessa potentiaalia ei ollut vielä tietysti realisoitu. Jensonin kohdalla ei ole kohtuutonta olettaa että tästä n. 20 miljoonan arvoisesta potentiaalista olisi jotain tullut jo kuskin uran ensimmäisellä puoliskolla näytettyä toteenkin. Edelleenkin, ei se tietysti Jensonin vika ole, että hänen arvonsa katsotaan noin korkeaksi.

 

[MattiKyllönen]

Itse pidän Buttonia yliarvostettuna kuskina, siihen nähden mitä on saanut ykkösissä aikaan. Aina kuitenkin ollut kohtuu hyvä kalusto alla ja tallikaverit koheltajia, joihin ei oikein ole voinut verrata..Toivottavasti Rubens pistää 100-0 päihin ensi kaudella :thumbup: . No sittenhän se nähdään, kumpi on nopeampi.

 

[JT]

Uskoakseni kansalaisuus nostaa Buttonin markkina-arvoa huomattavasti. Button sopii muutenkin pr-mieheksi paljon paremmin kuin vaikkapa Kimi Räikkönen.

 

[WebSlave]

Juu, vertaus Kimiin on osin aiheellinen, osin aiheeton.

Viittasinkin vain Iacchuksen "sijoitukset kontra hinta"-ihmettelyyn. Toki tilanne on erilainen. BAR tietää tasan tarkkaan mistä maksaa, kun taas McLaren osti melkein sian säkissä. Ties vaikka olisivatkin saaneet jonkin ryyppäävän rellestäjän.

 

[serial]

Viittasinkin vain Iacchuksen "sijoitukset kontra hinta"-ihmettelyyn. Toki tilanne on erilainen. BAR tietää tasan tarkkaan mistä maksaa, kun taas McLaren osti melkein sian säkissä. Ties vaikka olisivatkin saaneet jonkin ryyppäävän rellestäjän.

Näyttää siltä ettei BAR maksanut Buttonista vaan herra itse :wink:

 

[roenick97]

Näyttää siltä ettei BAR maksanut Buttonista vaan herra itse :wink:

Kyllä...Näin on!

 

[WebSlave]

Näyttää siltä ettei BAR maksanut Buttonista vaan herra itse :wink:

Jo on aikoihin eletty. Ennen kuskit maksoivat, jotta saisivat ajaa. Nyt maksavat, ettei tarvitsisi.

 

[Luckyman]

Vähänkö nauran jos villiams on ensi vuonna parempi auto kuin parri.

 

[Iacchus]

Mitkäs olivatkaan Räikkösen sijoitukset Sauberilla ja paljonko McLaren sveitsiläistallille maksoi?
- - -
Viittasinkin vain Iacchuksen "sijoitukset kontra hinta"-ihmettelyyn. Toki tilanne on erilainen. BAR tietää tasan tarkkaan mistä maksaa, kun taas McLaren osti melkein sian säkissä. Ties vaikka olisivatkin saaneet jonkin ryyppäävän rellestäjän.

Oikeastaan tämä vastaus on turha, koska Button maksoi itse itsestään, mutta kommentoinpa silti.

En tarkoittanut aivaan suoraan "sijoitukset kontra hinta", sillä silloinhan Button ei olisi juuri minkään arvoinen, jos katsotaan tätä kautta. Jos otetaan huomioon lähtökohdat kauteen 2004, olisi Buttonin luullut pystyvän voittoon ainakin Monacossa, jossa vastassa ei ollut ylivoimainen Ferrari vaan Trullin Renault. Näin olisi voinut luulla myös Kiinassa, jossa vastassa oli Barrichello jo kehityskaarensa lopussa olleessa Ferrarissa.

Kymmenen palkintopallisijoitusta ei todellakaan ole huono saavutus, enkä tarkoita että Button olisi huono kuljettaja. Hän on varmasti tämänhetkisistä kuljettajista viiden parhaan joukossa. Kuitenkin täytyy ottaa huomioon, että kaudella 2004 todellisena vastuksena oli vain kaksi, kolme muuta autoa: Renaultit ja Takuma Sato. Renaultin, erityisesti Trullin, sähellyksen huomioonottaen saavutukset sarjan toiseksi parhaassa autossa eivät olleet parasta mahdollista luokkaa. 20 miljoonaa kakkoskuljettajasta (paitsi ehkä Webberin tapauksessa ykköskuljettajasta) on minusta turhan paljon...

Jos Button voittaa mestaruuden ensi kaudella tai sijoittuu useammassa kilpailussa, jotka molemmat ovat ajaneet maaliin, Barrichellon edelle, tarjoan WebSlavelle kahvit.

Kimi Räikkönen on sitten asia erikseen, kuten pmv selittikin.