David laukoo totuuksia.

[ettelbruck]

En oo Cutia ikinä ihan noin tyhmänä miehenä pitäny kun tuo lausunto paljastaa. Jos tekee elämänsä mokan ja silti pysyy tallissa töissä yhdeksän vuotta niin ei kyllä hissi nouse ylimpään kerrokseen asti. Varmasti olis muita duuneja ollu tarjolla jo viime vuosituhannen puolella.

 

[Karpow]

-01 David oli ainakin kauden puoleenväliin saakka hyvin mestaruustaistelussa mukana. Mika ei kuitenkaan tehnyt mitään auttakseen Davidia mestariksi toisin kuin David teki Mikalle useana vuonna.

Eihän Mika edes ollut missään vaiheessa kautta sellaisessa tilanteessa, että olisi voinut Davidiä auttaa, paitsi Suzukassa, jossa Mika luovutti podium-paikkansa Davidille.

Davidin tuki Mikalle oli kyllä mielestäni lähinnä kosmeettista, ainakin kun muistellaan Itävaltaa ja Belgiaa 1999, sekä Iso-Brianniaa ja Ranskaa 2000 ja varsinkin, kun verrataan Davidin asemaa McLarenilla ja Barrichellon asemaa Ferrarilla. David sai McLarenilla sentään yrittää voittaa mestaruutta. Barrichellolle ei sitä mahdollisuutta koskaan anneta Ferrarilla.

Kauden 2001 alussa Mika näytti jälleen olevan, kuten normaalistikkin, Schumacherin pahin vastustaja vauhdin puolesta. David napsi kuitenkin Mikan takaa pisteet omaan pussiinsa, kun Mikan auto levisi radalle tai simahti starttiruutun. Näin Mika tipahti pois mestaruustaistosta ja Monacon katastrofin jälkeen tipahti sitten motivaatiokin joka näkyi suoraan Mikan vauhdissa.

 

[Felix]

Eihän David Jerezissä -97 Mikaa nopeampi ollut, pääsi Mikan edelle kisassa varikkokäyntien aikana vain sen takia että Frenzen oli tientukkona Schumille parin kierroksen ajan ja Mika roikkui sen aikaa jonon perällä Davidin päästessä ajamaan puhtaalla radalla. Merbournessa Mika sähläsi itse johtonsa, joten Davidin ärtymyksen ymmärtää siellä hyvin.

Toki Davidilla olisi ollut 96-97 Williamssilla mahdollisuudet mestaruudeen, mutta niin ne olivat vuosina 98-00 Mclarenillakin, jos vaan olisi ollut pääsääntöisesti Mikaa nopeampi. Tosin Villeneuve oli -97 hirmuisessa vauhdissa enkä jaksa millään uskoa että David olisi pystynyt yhtään paremmin laittamaan tuolloin kampoihin Villelle kuin mihin pystyi Frenzen.

Davidin pitäisi kuitenkin olla tyytyväinen, sillä moni häntä lahjakkaampi/lupaavampi kuljettaja ei ole koskaan päässyt Williamssin tai Mclarenin tasoisiin talleihin yrittämään ensivuoden maailmanmestaruutta....

 

[mn97]

Eihän Mika edes ollut missään vaiheessa kautta sellaisessa tilanteessa, että olisi voinut Davidiä auttaa, paitsi Suzukassa, jossa Mika luovutti podium-paikkansa Davidille.

Davidin tuki Mikalle oli kyllä mielestäni lähinnä kosmeettista, ainakin kun muistellaan Itävaltaa ja Belgiaa 1999, sekä Iso-Brianniaa ja Ranskaa 2000 ja varsinkin, kun verrataan Davidin asemaa McLarenilla ja Barrichellon asemaa Ferrarilla. David sai McLarenilla sentään yrittää voittaa mestaruutta. Barrichellolle ei sitä mahdollisuutta koskaan anneta Ferrarilla.

Kauden 2001 alussa Mika näytti jälleen olevan, kuten normaalistikkin, Schumacherin pahin vastustaja vauhdin puolesta. David napsi kuitenkin Mikan takaa pisteet omaan pussiinsa, kun Mikan auto levisi radalle tai simahti starttiruutun. Näin Mika tipahti pois mestaruustaistosta ja Monacon katastrofin jälkeen tipahti sitten motivaatiokin joka näkyi suoraan Mikan vauhdissa.

Kyllähän Häkä olisi voinu indyssä auttaa Davidia, mut silloinhan se mestaruus oli jo ratkennut, joten....no mut mitäpä tuosta, oikeassa olet..Miksiköhän mika sen podium paikan antoi Suzukassa, mitään syytä sille ei ollut.

 

[Black Leopard]

Ellen väärin muista niin Mika lahjoitti DC:lle Suzukan´01 kolmospaikan oma-aloitteisesti palkkiona Davidin avusta menneiltä vuosilta.

 

[Hanu]

En oo Cutia ikinä ihan noin tyhmänä miehenä pitäny kun tuo lausunto paljastaa. Jos tekee elämänsä mokan ja silti pysyy tallissa töissä yhdeksän vuotta niin ei kyllä hissi nouse ylimpään kerrokseen asti. Varmasti olis muita duuneja ollu tarjolla jo viime vuosituhannen puolella.

:eek!: Olen muuten sitten täysin samaa mieltä.Eikä tuo taida olla ihan ainut elämänsä moka tuolta herralta
Minäs vuonna cuutio EI ole julistautunut voittajasuosikiksi omasta mielestään?
Keskinkertainen autoilija, säälittävä kitisijä vaikkakaan ei ihan pahin sellainen!

 

[jkjanne]

Minäs vuonna cuutio EI ole julistautunut voittajasuosikiksi omasta mielestään?

Ja kukas sellaista tekisi, jos ei luottaisi edes jollain tasoa oman tallin iskukykyyn? Cuutio näyttää olevan hiukan katkera Mclaren ajoistaan kun nopeus ei yksinkertaisesti ollut samalla tasolla verrattuna tallikavereihin. Silloin onkin helppoa kääntää asia päälaelleen ja puolustautua sanomalla, ettei talliin olisi kannattanut ikinä edes tulla.

En muista tarkkaan mitä kaudella -98 tapahtui (löytyy kyllä videohyllystä kausikoosteena, vieläpä Kyllösen selostuksin), siinä luulossa kuitenkin olen, ettei Mclaren tehnyt noina kausina, kausina -97 ja -98, mitään muita selkeitä tallimääräyksiä kuin vain ainoastaan Jerezissä -97.

Suhtaudun myös hieman varauksella ainoastaan yhdeltä osapuolelta kuultuhin tietoihin. Voihan olla, että tallissa keskusteltiin kauden -97 aikana kuskien ja tallijohdon toimesta meneillään olevan kauden tuloksista, ja ne keskustelut, ja etenkin kuskien väliset keskustelut, johtivat sitten osaltaan kaudella -97 nähtyihin tilanteisiin ja erityisesti Jerezin tilanteeseen. Nimitettäköön niitä vaikka "herrasmiessopimuksiksi", tai sitten "keikarisopimuksiksi" riippuen siitä, miten pitkälle ne kuskien väliset sopimukset menevät :wink:

 

[pmv]

No sanotaan nyt että kaudella 1998 DC auttoi Mikaa Hockenheimissa ajamalla kurinalaisesti tämän takana kakkoseksi kun Mikalla oli selkeitä ongelmia autonsa kanssa. Villeneuvehan meinasi ahdistaa tuossa kisassa McLaren-kaksikkoa mutta sitten tasauspyörästöstä hajosi Jaskalla jotain. Sinänsä fiksu ja asiallinen temppu.

Sitten tietysti Monzassa DC:n piti auttaa Mikaa estämällä Schumin voitto mutta sehän meni pieleen kun Mersun evo-versio pamahti. Span tapauksella oli tietysi oma vissi merkityksensä.

 

[300 SLR]

Span tapauksella oli tietysi oma vissi merkityksensä.

Huoh, et kai ihan pokerina väitä, että Tahvo otti Schumin tahallaan kisasta ulos. :thumbdown

 

[pmv]

No ei kai 300 SLR pokerina väitä etteikö Span tapauksella olisi ollut merkitystä MM-kamppailun kannalta?

 

[300 SLR]

No ei kai 300 SLR pokerina väitä etteikö Span tapauksella olisi ollut merkitystä MM-kamppailun kannalta?

Keskeytyksillä on aina vaikutus MM-taistoon sehän on selvä, mutta aika paksua väittää tuota kolaria tahalliseksi, vaikka kuinka Schumilaseilla katselisi.

Pitänee vielä kysyä, että miksi Spa oli erityinen tapaus? Oli iso joukkokolari heti lähdön jälkeen vai se, että Schumi syytti Tahvoa "murhayrityksestä" kun ajoi itse perään olosuhteissa, joissa olisi pitänyt ajella safety-carin perässä.

 

[Ace17]

Aika rankasti saa lukea rivien välistä pmv:n kommenttia, että näkisi hänen väittävän Davidin tahallaan ajattaneen Schumin peräänsä. Ei kai kukaan ole sitä mieltä, että yksikään kuljettaja tekisi mitään noin vaarallista tahallaan. Coulthard otti vuosia myöhemmin tilanteen puheeksi ja sanoi, että olisi kokeneempana kuljettajana antanut tilaa fiksummalla tavalla.

Faktaa kuitenkin on, että ilman Coulthardia Schumacher olisi ottanut kisasta helpot kymmenen pistettä Häkkisen jäädessä nollille ja tilanne mestaruuskamppailussa olisi näyttänyt aivan erilaiselta, kun vain kolme kilpailua oli jäljellä.

Onhan tuo toki rankkaa jossittelua. Yhtä hyvin ilman ensimmäisen startin joukkokolaria Häkkinen olisi voinut karata voittoon ja näin ollen Schumin mestaruusmahdollisuudet olisivat olleet pienemmät kuin miten todellisuudessa kävi. Itseasiassa kyseisen joukkokolarin yksi suurimmista arkkitehdeistä oli Coulthard. Mutta ei siitä sen enempää!

 

[patriot]

Kyllä kauden 98 mestaruus ratkesi Suzukan lähtöruudukossa!

 

[Karpow]

Kyllähän Häkä olisi voinu indyssä auttaa Davidia, mut silloinhan se mestaruus oli jo ratkennut, joten....no mut mitäpä tuosta, oikeassa olet..Miksiköhän mika sen podium paikan antoi Suzukassa, mitään syytä sille ei ollut.

Schumacherihan oli Mikan ja Davidin välissä. Eihän sellaisessa tilanteessa pysty auttamaan, paitsi jättäytymällä kolmanneksi. Toisaalta... Voittamalla kisan Mikahan auttoi Davidia siinä mielessä, että piste-ero Michaelin ja Davidin välillä kasvoi neljän pisteen sijaan vain kahdella.

Sijat 1 ja 3 ovat tallille varmasti tärkeämmät kuin sijat 2 ja 3. Ja kuten totesitkin, mestaruustaisto oli jo tuossa vaiheessa loppu.

 

[mn97]

:eek!: Olen muuten sitten täysin samaa mieltä.Eikä tuo taida olla ihan ainut elämänsä moka tuolta herralta
Minäs vuonna cuutio EI ole julistautunut voittajasuosikiksi omasta mielestään?
Keskinkertainen autoilija, säälittävä kitisijä vaikkakaan ei ihan pahin sellainen!

Pitäisikö urheilijan sitten lähteä asenteella tyyliin tavoitteenani on sarjan kolmas tila. Jokainen urheilija lähtee aina voittamaan varsinkin siinä asemassa missä David oli.

 

[Laareni120]

Cuutio näyttää laukovan harmissaan sen mitä sylki suuhun tuo :dunno: tietenkihä se saa sanoo sanottavansa... Antaa Cuution änkyttää:frown:
PS: en muuten oo cuutio fani

 

[jkjanne]

No sanotaan nyt että kaudella 1998 DC auttoi Mikaa Hockenheimissa ajamalla kurinalaisesti tämän takana kakkoseksi kun Mikalla oli selkeitä ongelmia autonsa kanssa. Villeneuvehan meinasi ahdistaa tuossa kisassa McLaren-kaksikkoa mutta sitten tasauspyörästöstä hajosi Jaskalla jotain. Sinänsä fiksu ja asiallinen temppu.

Sitten tietysti Monzassa DC:n piti auttaa Mikaa estämällä Schumin voitto mutta sehän meni pieleen kun Mersun evo-versio pamahti. Span tapauksella oli tietysi oma vissi merkityksensä.

Mutta tekikö Mclaren yksisuuntaisesti tallimääräyksen Hockenheimissa? Oliko kuskeilla kauden mittaan omia sopimuksia, kuten vaikka jokin keskinäistä kilpailua koskeva suullinen tokaisu? Jos sellainen oli, halusiko DC alkaa rikkomaan sitä? Kuskien välisiä sopimuksiahan ei voi niputtaa tallimääräyksiksi, kunhan vain ne sopimukset eivät mene mauttomuuksiin eivätkä estä tallia saavuttamasta menestystä.

Mitä tallimääräykseen viittaavaa DC teki kun piti Schumia takanaan Monzassa?

Spalla oli merkitystä kyllä, mutta keskeytyksiä tuppaa aina tapahtumaan pitkän ajan sisällä muutamia. Se on sitten toinen juttu, kuka onnettomuuten aiheutti ja pitäisikö koko asiaa edes ottaa esille keskustelussa "tallimääräyksistä". Minusta ei, onnettomuus oli kuitenkin niin äärettömän tulkinnanvarainen, eikä mikään koko tilanteessa, ei tallin eikä kuskin taholta, viitannut teon tahallisuuteen. Kriittisyys on tietysti aina hyväksi oli asia mikä tahansa, muutenhan jokaisella olisi aina sama mielipide ja ajatukset... :wink:

 

[jkjanne]

Coulthard otti vuosia myöhemmin tilanteen puheeksi ja sanoi, että olisi kokeneempana kuljettajana antanut tilaa fiksummalla tavalla.

Ja olisiko Schumi kokeneempana kuljettajana ohittanut DC:n eri tavalla? Schumi ei ole tainnut siitä asiasta sen kummempaa sanoa, sitä raivonpuuskaa Schumi taisi sen sijaan harmitella jossain välissä, vai muistanko väärin?

Tilanteen myöntäminen osittain (edes vähän) omaksi virheeksi asettaisi sen raivoamisen ja tilanteen jälkeisen "likapyykiin" uuteen valoon, mikä voisi olla aika kiusallista, tosin en todellakaan tiedä tai edes muista, onko Schumi miten sitä kolaritilannetta kommentoinut. Epäilisin mielipiteiden kuitenkin jonkun verran pehmenneen ajan mittaan, niitä omia virheitäkin kun on sittemmin tullut, ja tuskin kukaan kuski voi sanoa totisella naamalla olleensa niissä aina se syytön osapuoli...

Voin tehdäkin tähän kuvitteellisen Schumin kommentin
"Rehellisesti sanoen, uskon Coulthardin pystyneen tekemään toisenlaisen ratkaisun, mutta tilanne ja silloiset sääolosuhteet huomioon ottaen Davidin ratkaisu ei ollut loppujen lopuksi mitenkään täysin ennalta odottamaton. Vastaavaa tuskin tapahtuisi enää minun ja Davidin välillä, ei sitä itse kisatapahtumaa eikä sitä mitä tapahtui kolarin jälkeen varikolla. Mika ansaitsi mestaruuden sillä kaudella, vaikka Spa:n kisan keskeytys ja mestaruuden menettäminen kauden viimeisessä kisassa olivatkin sekä minulla että tallille vaikea kokemus."

 

[Racer21_90]

Re: Re: David laukoo totuuksia.

Jep. Itseasiassa Coulthardin olisi pitänyt voittaa mestaruudet vuosina 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003 ja 2004 jos kaikki olisi mennyt reilusti..

:ahem:

Aivan ja ennen jika kauden alkua hän jo olikin melko varma mestari (ainakin omien suunnitelmiensa mukaan) :ahem:

 

[Ambomaan Mambo]

Tuo Melbournen -98 "herrasmiessopimus" ei ole koskaan saanut meikeläistä vakuuttuneeksi. Kunhan vain keksittiin hieman kauniinpi selitys tallimääräystä peittämään. Uskoisiko kukaan tuohon herrasmiessopimus -väitteeseen mikäli se olisi tullut punaisten autojen taholta :doubtful: