Dopeaasit, osa N+1 "Osataan sitä ulkomaillakin"

  • Viestiketjun aloittaja AJ
  • Aloituspäivämäärä

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Muistan muuten erään maan joka pärjäsi edellisissäkin Lahden kisoissa niin hyvin, että sitä ei voi edelleenkään uskoa todeksi... :eek: :eek: :eek:

(taitaa "sisaruspari" Marjo ja Marja-Liisa olla ne fiksuimmat koko hiihtoporukassa)
 

Silkku

Kärryilijä
Liittynyt
4.8.2000
Viestit
4915
Sijainti
Suljettu osasto
Originally posted by Nopeahuolí:
<STRONG>Muistan muuten erään maan joka pärjäsi edellisissäkin Lahden kisoissa niin hyvin, että sitä ei voi edelleenkään uskoa todeksi... :eek: :eek: :eek:

(taitaa "sisaruspari" Marjo ja Marja-Liisa olla ne fiksuimmat koko hiihtoporukassa)</STRONG>
Niinpä! Sopii vain arvailla mikä kohu siitä syntyis, jos Kyrö avais sanaisen arkkunsa... ja douppaushuipuksi paljastuisikin kotikisat... Vaikea uskoa, jos on kyseessä ammattiurheilija, että kotikisoihin muka voi satsata enemmän... eiköhän sitä treenata täysillä koko ajan...

Btw eiks Aki Karvonen (pärjäs ainakin Sarajevossa... kukas muu pärjäskään '84?) tunnustanut veridouppingin jossain vaiheessa (voi tosin olla, et Silkku paran muisti prakaa tässä asiassa)?

[ 06-02-2002: Message edited by: Silkku ]
 

Silkku

Kärryilijä
Liittynyt
4.8.2000
Viestit
4915
Sijainti
Suljettu osasto
Lahdessa '89 oli muuten päävalmentajana mies, jonka huhutaan vaatineen myöhemmin päävalmentajan pestiä hänelle jälleen tarjottaessa Erityistä Panostusta Olympialaisiin... :eek:
 

markoj

Guest
Eikö ketään kummastuta tuossa Karpaasien käryssä se, että miehet käytti sallittua ainetta ja menetelmää ja saivat siitä kahden vuoden tuomion. Kyrö ja muut tietty elinikäisen. Ainut seikka minkä perusteella ne saatiin yleensä tuomittua oli Seppälän tekemä käännösvirhe siihen dopinlistaan. Seppälä on vieläpä tunnustanut tehneensä virheen tahallaan. Itse ainehan oli sallittujen listalla.

Eli miehet käytti porsaanreikää säännöissä hyväkseen, joka oli vielä tahallaan tehty, ja saivat siitä tuomion. Kenen oikeustajun mukaan porsaanreikien käyttämisetä pitäisi rangaista? Ei ainakaan minun.

Mää vaan ihimettelen!!
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Melekonen: kyllä he tiesivät, että menettely oli kielletty, vaikka vihkosessa virhe olikin.

Edelleen hämäriä asioita Lahden sotkusta ovat ainakin:

- Miksi kaikki muut joukkueet tiesivät uusista testeitä, joita Lahdessa tullaan käyttämään, mutta vain suomalaisille vakuuteltiin, etteivät uudet testit ole käytössä. Tieto oli kuitenkin Suomessa koko ajan, Tapio Widemanilla. En pitäisi moraalittomana, vaikka Wideman olisi asian suoraan Kyrölle ja kumppaneille kertonut.

- Miksi Juha-Pekka Turpeinen, joka oli itse kehittämässä virkatyönään uutta testiä, kuitenkin piikitti Hessiä suoneen? Olisi luullut tietävän.

- Löytyi se laukku Tikkurilan Shelliltä. Miten niin tärkeä laukku voi unohtua kentälle? Turpeinen kävi poliisiasemalla katsomassa kassia, mutta ei ottanut haltuunsa. Jos olisi ottanut, kohua siitä ei olisi syntynyt. Miksi ei ottanut?

- Miten on mahdollista, että Virpi Kuitunen selvisi ensimmäisestä testistä, mutta kun koko joukkue testattiin, tulikin käry? Rikastettiinko pissoja jälkimmäisissä testeissä?

Useasti on niin, että urheilijat menestyvät hyvin kotikisoissaan. Jo mainittujen lisäksi tulee mieleen norjalaiset Lillehammerissa. Punakone jylläsi. Sen sijaan ruotsalaiset eivät ole oikein pärjäilleet. Johtuuko se siitä, että he ovat pullamössökansaa vaiko siitä, ettei uskalleta valmentautua kemiallisesti? Noin seitsemän vuotta sitten kuoli selittämättömästi neljä ruotsalaista suunnistajaa. Nykytiedon valossa voisi olettaa, että tehtiin EPO kokeiluja, jotka menivät hirvittävällä tavalla pieleen yliannostuksen tähden. Tämä taisikin sitten ruotsalaisille riittää. Ludmila oli tilastopoikkeama.

Lienee varsin selvää, että hiihdossakin on douppailtu aina. Näin myös Suomessa. Aki Karvonen tunnusti aikoinaan veritankkauksen. Se ei tainnut olla silloin kiellettyä, mutta moraalisesti arveluttavaa. EPOa on käytetty jo lähes vuosikymmen. USA on douppauksessa omassa sarjassaan. Voisi hyvin kuvitella, että siellä voidaan kokeilla, mitkä aineet näkyvät testeissä, mitkä eivät ja milloin käyttö pitää lopettaa, ettei kisoissa enää näy. Kyrö ja kumppanit voivat vain uneksia sellaisesta.

Olisiko niin, että Kyrö pysyy hiljaa, jotta illuusio jostakin jalosta ja puhtaasta silti säilyisi. Se on tärkeää yleisölle, sponsoreille, järjestöille ja urheilijoillekin. Edelleen hänen on vaikea todistaa epäilyjään muiden maiden toiminnasta, sillä lähes varma tieto ei riitä. Mahtaisiko joku taho maksaa, että pysyykin hiljaa?

<small>[ 06-02-2002, 21:28: Message edited by: Tolerantti ]</small>
 

markoj

Guest
Melekonen: kyllä he tiesivät, että menettely oli kielletty, vaikka vihkosessa virhe olikin.
Mutta sen menetelmän(nesteytys) laittomuushan perustui ainoastaan siihen Seppälän tahalliseen käännösvirheeseen. Englanninkielisestä vihkosesta tuota tuota päätelmää ei lukemani/kuulemani mukaan olisi voinut tehdä. Eli tuomion pohja on ainoastaan siinä käännösvirheessä.

Ja jos kerran menetelmä oli kielletty(ei aine), niin miksi ihmeessä ei puututtu niihin muihin nesteytystarvikkeisiin, mitä kisakylästä löytyi. Niistä vaan todettiin, että ne oli NORMAALISSA nesteytyksessä käytettyja, eivätkä siltä osin kiellettyjä. HÄH. Eihä tuossa ole mitään logiikkaa.

Mitä tulee noihin muihin sekoiluihin, niin ne on aivan käsittämättömiä, mutta niihin on varsin vaikea, tai mahdotonta, saada mitään selvyyttä. Vanhat asiat on vanhoja, enkä puutu enää mihinkään Karvosen aikaisiin juttuihin. Saatikka Norskien tai Swenssoneiden sotkuihin. Mutta se mua korpeaa, kun miehet(ja naiset), saivat tuomiot sellaisesta asiasta, mikä ei ollut kiellettyä. Eli tuosta nesteyksestä.

Kokonaan toinen asia on sitten asian(nesteyksen yms.) moraalinen puoli. Mutta ei hiihdolta voi odottaa sen korkeampaa moraalia, kuin muultakaan yhteiskunnalta. Eli siltä osin mulla ei ole huomauttamista.

Mutta toistamisesta päästyänikin toistan edelleen. Nesteys oli SALLITTUA. Paitsi tietysti suomalaisille.
 

Silkku

Kärryilijä
Liittynyt
4.8.2000
Viestit
4915
Sijainti
Suljettu osasto
melekonen:
Eikö ketään kummastuta tuossa Karpaasien käryssä se, että miehet käytti sallittua ainetta ja menetelmää ja saivat siitä kahden vuoden tuomion. Kyrö ja muut tietty elinikäisen. Ainut seikka minkä perusteella ne saatiin yleensä tuomittua oli Seppälän tekemä käännösvirhe siihen dopinlistaan. Seppälä on vieläpä tunnustanut tehneensä virheen tahallaan. Itse ainehan oli sallittujen listalla.

Eli miehet käytti porsaanreikää säännöissä hyväkseen, joka oli vielä tahallaan tehty, ja saivat siitä tuomion. Kenen oikeustajun mukaan porsaanreikien käyttämisetä pitäisi rangaista? Ei ainakaan minun.

Mää vaan ihimettelen!!
Eikös se hemohes ja haes ole silti kiellettyjen listalla (ainakin kv. antidoupingjärjestelmän, vaikka Suomen antidoupingtoimikunnan listalta se vahingossa puuttuikin, ja kv. säädös on tässä asiassa 'raamattu'... ja turha selittää, ettei suomalaiset tienneet kv. säännöksiä, kun Kyrö & co. myönsi tienneensä aineen olevan kielletty, mutta luuli, ettei kiinni voi jäädä )...? Eli tuomio laitettiin tn. vain menetelmän piikkiin, koska aine oli unohtunut listalta... olihan se tuomio saatava, ku sääntöjä rikottiin...
 

Silkku

Kärryilijä
Liittynyt
4.8.2000
Viestit
4915
Sijainti
Suljettu osasto
Tolerantti:


- Miten on mahdollista, että Virpi Kuitunen selvisi ensimmäisestä testistä, mutta kun koko joukkue testattiin, tulikin käry? Rikastettiinko pissoja jälkimmäisissä testeissä?
Väitetään, että joukkotestin tulokset syynnättiin ertityisen tarkasti (ku jo kaksi käryä oli käyny, tiesivät Immosesta jo tutkiessaan näytteitä)... ja käryynhän riittää se, että ainetta löytyy... määrällä ei väliä... Tämän syynäyksen vuoksi testitulosten saaminen kesti odottettua kauemmin...
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Silkku:
Tolerantti:


- Miten on mahdollista, että Virpi Kuitunen selvisi ensimmäisestä testistä, mutta kun koko joukkue testattiin, tulikin käry? Rikastettiinko pissoja jälkimmäisissä testeissä?
Väitetään, että joukkotestin tulokset syynnättiin ertityisen tarkasti (ku jo kaksi käryä oli käyny, tiesivät Immosesta jo tutkiessaan näytteitä)... ja käryynhän riittää se, että ainetta löytyy... määrällä ei väliä... Tämän syynäyksen vuoksi testitulosten saaminen kesti odottettua kauemmin...
Hyvin mahdollinen selitys. Tämä tietysti nostaa esiin kysymyksen, olivatko urheilijat tasa-arvoisessa asemassa toisiinsa nähden.

Suonensisäinen nesteytys oli ja on sallittua, mutta aine ei saa olla ns. plasmaekspanderia. Lääkäri tietää heti, mistä liemestä on kyse, joten vihkosen virheellä ei tässä sodassa ollut merkitystä.

Urheilijan oikeusturvan kannalta tälläinen on/off tyyppinen testaus on kuitenkin oikeudenmukaista. Smigunin tapauksessa oli olemassa raja-arvo, taisi olla 5 nanogrammaa/tilavuusyksikkö. A näytteessä tulos oli 6 ja B:stä 4,6. Oliko Katrin näin ollen lähes rikollinen?

Kun kyseessä on raja-arvo ja näyte otetaan virtsasta, tuntuu maallikosta siltä, että urheilijan oikeusturva on liki olematon. Kuka on julistanut ja millä perusteella, mikä on sopiva raja-arvo? Kun tavallinen ihminen vie pissaa laboratorioon, sen pitää olla aamuruikkaisu juuri herättyä ja mitään ei ole saanut syödä tahi juoda. Siten yritetään saada ns. normaalivirtsa.

Urheilija sen sijaan pissailee heti suorituksen jälkeen, jolloin virtsan väkevyys ja koostumus on aivan toista kuin normaalitilassa. Kanssakilpailija ei saakaan lirausta aikaiseksi, ennenkuin on juonut kolme litraa vettä. Hänen pissa on paljon laimeampaa. Siten on mahdollista, että samalla tavoin doupatuista urheilijoista heti pissannut kärähtää, mutta pidätellyt ei.

Huumetesteissä juomista käytetään hyväksi. "Kriminaali" juo litratolkulla vettä ennen näytteenottoa ja kas, mitään ei näy!
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Nooo, suomalaisen hiihdon pelastaja ens kaudeks on jo tiedossa!!! Jari Isometsä on tehnyt jo suksisopiksenkin Fisherin kanssa. Eli takas tulee.

Mites mahtaa Johann Mühleggin käydä ??
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Lazutina, Danilova,,,,, koskakohan saadaan laittaa piste maastohihdon dopeaaseille, tuskin koskaan.....

Niin ja ny se ex- venäläinen Botvinov, saattaa muillakin Itävaltalaisilla käydä huonosti jos vaikka dna testit paljastaa jotain.
 

PitkiZ

Member
Liittynyt
1.3.2002
Viestit
12
Tuosta samasta aiheesta olen kuullut aikaisemmin jo, olisiko ollut vähä sen jälkeen kun Del Piero siirtyi Juveen niin väitettiin samaa douppaus-juttuu. Tiedä häntä? :confused:
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Uusin kärähtänyt on siis pujottelun pronssimitalisti Alain Baxter.
 

Norman

Well-known member
Liittynyt
4.10.2000
Viestit
6037
Sijainti
( Y )
Faustus:
Uusin kärähtänyt on siis pujottelun pronssimitalisti Alain Baxter.
Mieshän ei kärähtänyt dopingista vaan bailuaineet näkyivätkin vielä testissä.
 

Hënkka

Guest
Ja nyt on joku Valko-Venäläinen olympiakiekkoilija kärähtänyt anabolisten steroidien käytöstä.

Tekstarin sivu 210.
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Valkovenäläinen olympiajääkiekkoilija on jäänyt kiinni dopingista. Kansainvälinen olympiakomitea vahvisti keskiviikkona, että pelaajan A-näytteestä on löydetty nandrolonia.

Nandrolonia on urheilussa kielletty hormoni. Pelaajan B-näyte on vielä tutkimatta, joten kansainvälinen jääkiekkoliitto IIHF ei sääntöjensa perusteella voi julkistaa pelaajan nimeä.

Pelaaja antoi positiivisen testinäytteen Salt Lake Cityn olympiaturnauksen pronssiottelun jälkeen. Valko-Venäjä hävisi ottelun Venäjälle 2-7.

IIHF:n sääntöjen mukaan yhden pelaajan dopingrikkomus tuo rangaistuksen vain pelaajalle, ei joukkueelle. Positiivisen dopingnäytteen antanut pelaaja on määrättypelikieltoon, joka kestää ainakin siihen asti kunnes B-näyte on tutkittu.

(MTV3-STT)
 

AJ

Well-known member
Liittynyt
19.7.2000
Viestit
69605
Sijainti
Toinen Maailma
Ja tostahan saa hurrit vettä pyllyynsä! "Kylhän me muuten olis voitettu, mutta kun siellä oli yksi doupattu!"
 

petri99

Well-known member
Liittynyt
16.10.2000
Viestit
438
Ruottalaiset sanoo et "kyllä me jo tiedettiin että valkovenaläiset dooppaavat" :D
Mut harmi vaan niin ei kukaan jäänyt ruotti-ottelussa kiinni, vaan se tuli ilmi vasta pronssiottelussa joten ruotti ei voi periaatteessa tehdä siitäkään protestia :D
 
Ylös