F1:n kaupalliset oikeudet

[Törni]

Ecclestone hävisi oikeuskiistan SLEC -yrityksen pääomistajille. Kyseessä oli yrityksen kahden johtokunnan paikan täyttäminen. Bernie olisi halunnut paikoille omat miehensä. SLEC hallinnoi formula 1:n kaupallisia oikeuksia.

Ecclestone omistaa yrityksestä 25 % ja kolmen pankin ryhmittymä 75 %. Pankkien sanavalta yrityksessä on ollut olematon koska hallituksessa on Ecclestonen nimittämät henkilöt.

Miten tämä on mahdollista?

Yrityksen toimitusjohtajan ja hallituksen pitää nauttia yrityksen omistajien luottamusta. Mikäli näin ei ole, pitää toimitusjohtaja ja hallitus vaihtaa. Tallien kanssa tehty Concorde sopimus on varmasti valtti Ecclestonen hihassa, mutta ei sen varjolla voi lyödä kansainvälisiä lakeja korville.

Osaako joku lainoppinut kertoa mistä moinen ylivalta voi vähemmistöosakkaalle syntyä?

 

[Törni]

Re: Re: F1:n kaupalliset oikeudet

N�in maallikkona voisi olettaa, ett� (l�hes) kaikesta voidaan sopia.

Minun maalaisjärkeni sanoo eri tavalla. Me emme voi taloyhtiössä sopia että otetaan siltä B-rapun äijältä äänioikeus pois ja viisinkertaistetaan sen yhtiövastike, koska se on vastoin lakia. Yritys ei tietenkään ole asunto-osakeyhtiö, mutta lait säätelevät senkin toimintaa. Lait säätelevät myös suurten kansainvälisten yritysten toimintaa.

 

[Otto Hokkanen]

Foorumin yleisen luettavuuden kannalta olisi kivempaa, jos postaukset olisivat ISO-8859-1:stä, kuten koko muukin foorumi, eikä unicodea.

 

[Racer21_90]

Foorumin yleisen luettavuuden kannalta olisi kivempaa, jos postaukset olisivat ISO-8859-1:stä, kuten koko muukin foorumi, eikä unicodea.

Jep :ahem:

 

[AMS82]

Osakkeista osa voi olla äänioikeudettomia. Tuolla tavalla erityisesti ruotsalaiset firmat ovat pitäneet äänivallan vanhalla omistajakunnallaan. (tai oikeastaan vanhat omistajat ovat pitäneet itsellään osakkeita, joilla saa es. 10 ääntä normaalin yhden sijaan)

Toinen vaihtoehto on osakassopimus. Sopimalla asiasta voidaan rajoittaa äänivallan käyttöä es. hallitusta nimettäessä. Lisäksi osakeyhtiön organisaatio voidaan järjestää useilla erilaisilla tavoilla. Tässä tapauksessa ilmeisesti johtokunta valvoo hallitusta ja hallitus toimitusjohtajaa. Äänivallan käyttö voidaan em. tavalla tehdä välilliseksi. Jos Eccelstonella on tähän asti ollut oikeus nimittää johtokunnan jäsenet tai valtaosa heistä on täysin luonnollista, että hallitus ja toimitusjohtaja nauttivat nimenomaan hänen luottamustaan.

Edelleen on syytä muistaa, ettei Eccelstonen asema ole syntynyt, vaan se on säilytetty osakkeita myydessä. Vähemmistöomistajan on liki mahdotonta kaapata valta itselleen kapeasti omistetussa yhtiössä, mutta vanhan vallan säilyttäminen osakekaupan jälkeen on täysin mahdollista. (pankit ovat ts. mokanneet ja yrittävät nyt korjata tilannetta oikeusteitse, mikä ei välttämättä vielä viimeisimmänkään päätöksen jälkeen ole onnistunut)

Usein Suomessakin voi tulla vastaan tilanne, jossa muita kuin julkisesti noteerattuja osakkeita ostava kuvittelee saavansa paljon enemmän valtaa kuin todellisuudessa saa. Osakassopimuksilla on mahdollisuus tehdä yhtiön johtamisjärjestelyistä suljettu ulkopuolisilta, eikä noista sopimuksista välttämättä pysty saamaan mitään tietoa mistään - ainakaan ennen kuin on jo liian myöhäistä. Tilanne on osin selkiintymätön myös pörssinoteerattujen yhtiöiden osalta. Alma Media es. on pyrkinyt vaihtamaan äänioikeudelliset osakkeet äänioikeudettomiin suhteella 1:1 eli äänioikeuden arvoksi on tuossa laskettu pyöreä nolla. Tulevaisuudessa ruotsalaiset omistajat todennäköisesti saavatkin vedettyä äänioikeudelliset osakkeet kokonaan julkisen vaihdon piiristä.

Komissio yritti vuosi pari sitten säätää direktiivin jossa oltaisiin kielletty erilaisen äänimäärän omaavat osakkeet pörssiyhtiöissä. Kyseinen direktiivi oli totaalinen fiasko, kun ministerineuvosto muutti sen muotoon jossa eriarvoiset osakkeet ensin kiellettiin ja sitten sallittiin. Komissio veti ehdotuksen pois ja ehdotusta valmistellaan uudelleen. Ruotsin ja muutaman muun jäsenmaan vastustuksen takia sen läpivieminen lienee kuitenkin työn ja tuskan takana.

 

[Törni]

Osakassopimuksella näemmä voidaan sopia yhtiön hallitukseen kuulumisesta. Tämä selittäisi miksi hallitus on Bernien taskussa. Toisaalta se ei selitä miksi oikeus sitten torppasi Ecclestonen johtokuntanimitykset. Jos johtokunta valvoo hallitusta, niin miten se sen tässä tapauksessa tekee?

Osakkeet putosivat SLEC -liittymälle Kirch mediayhtiön konkurssissa velkojen vastineeksi, joten liittymää edustavat pankit ovat saaneet osakesalkut haltuunsa kykenemättä käytännössä neuvottelemaan ehdoista.

Tällaisen yrityksen osakkeiden myyminen onkin sitten jo melkoisen vaikeaa. Mikäli osinkoja sataa ovista ja ikkunoista, saattaa halukkaita ostajia löytyä. Nykyisessä tilanteessa ostajia ei ole. Mikäli F1-toiminta lakkaa tai hiipuu, muuttuvat osakekirjat vessapaperiksi.

 

[AMS82]

Osakassopimuksella näemmä voidaan sopia yhtiön hallitukseen kuulumisesta. Tämä selittäisi miksi hallitus on Bernien taskussa. Toisaalta se ei selitä miksi oikeus sitten torppasi Ecclestonen johtokuntanimitykset.

Pankkien argumentaatiosta en tiedä mitään muuta kuin sen, että ne väittävät tulleensa huijatuiksi ja jos siis tuo mainittu huijaus on onnistuttu näyttämään toteen oikeudessa, on johtokuntanimitysten torppaaminen ymmärrettävää. En kuitenkaan tiedä mihin oikeudelliseen aineistoon pankit ovat vedonneet. (eli ollaanko tulkittu jotakin osapuolten välistä sopimusta, yhtiöjärjestystä tms.)

 

[AMS82]

----- F1-live:ltä löytyi tällainen:
"Bernie was not opposing this case, so you can bet he has an alternative plan up his sleeve that will leave him with all the crucial cards" a veteran F1 insider told the BBC.
-----

Olisiko Bernie jopa itse tarkoituksella myöntynyt pankkien vaatimuksiin?

Ainakin yksi kolmesta pankista on vakuuttanut, että nyt vaikutusvallan kasvattamisen jälkeen tarkoituksena olisi etsiä yhteistyötä Eccelstonen kanssa.

 

[aito_vale]

Eiköhän tuossa käynyt pankeille vaan vähän vanhanaikaisesti, sillä nuo SLEC:n osakkeet tulivat heille Kirch yhtiöitten lainan vakuuksina, kun Kirch meni konkurssiin.

Pankeilla ei vaan ollut kiinnostusta, eikä varmaan taitoakaan pysyä Böönien metkuissa mukana.

Nyt myöhemmin heräsivät penäämään oikeuksiaan enemmistöosakkaana.

se kunnon vale

 

[Racer21_90]

Yleensähän se on loppujen lopuksihan on raha joka ratkaisee ja tässä tapauksessa etenkin pankeille jotka ovat saaneet oman 75%:sa vähän niin kuin vahingossa. Jos Ecclestone ja pankit pääsevät lähellekään yhteisymmärrystä niin luulisin että Bernie ”ammattilaisena” on aika vahvoilla.. Hän voi hyvinkin saada riittävästi kannatusta pankkien (Speed Investments) taholta. Bernien johtama Bambino Trust / Bambino Holdings omistaa toki 25% Formula sirkuksesta.
Speed Investments joka omistaa 75% on jaettu kolmen pankin kesken siten että Bayerische Landesbank on suurin osakas 62,2 % ja Lehman Brothers ja J.P. Morgan Chase molemmat 18,9 % omistuksella.
Nyt kun pankit ovat saaneet tahtonsa läpi voi hyvinkin olla että Bernie saa jatkaa omalla linjallaan. Bernien kannalta olisi tietysti paras ratkaisu päästä sopimukseen kaikkien pankkien kanssa mutta yhteisymmärrys esimerkiksi Bayerische Landesbankin kanssa riittäisi. On vähän vaikea uskoa että pankit rupeaisivat käytännössä vetämään Formula sirkusta eteenpäin. Se kun ei ole aivan yksinkertainen asia ja vaatii muutakin kuin ekonomista pätevyyttä. Luulisi että pankit ovat tyytyväisiä kunhan vain saavat oikeat osingot ..

 

[Törni]

Yleensähän se on loppujen lopuksihan on raha joka ratkaisee ja tässä tapauksessa etenkin pankeille jotka ovat saaneet oman 75%:sa vähän niin kuin vahingossa. Jos Ecclestone ja pankit pääsevät lähellekään yhteisymmärrystä niin luulisin että Bernie ”ammattilaisena” on aika vahvoilla.. Hän voi hyvinkin saada riittävästi kannatusta pankkien (Speed Investments) taholta. Bernien johtama Bambino Trust / Bambino Holdings omistaa toki 25% Formula sirkuksesta.
Speed Investments joka omistaa 75% on jaettu kolmen pankin kesken siten että Bayerische Landesbank on suurin osakas 62,2 % ja Lehman Brothers ja J.P. Morgan Chase molemmat 18,9 % omistuksella.
Nyt kun pankit ovat saaneet tahtonsa läpi voi hyvinkin olla että Bernie saa jatkaa omalla linjallaan. Bernien kannalta olisi tietysti paras ratkaisu päästä sopimukseen kaikkien pankkien kanssa mutta yhteisymmärrys esimerkiksi Bayerische Landesbankin kanssa riittäisi. On vähän vaikea uskoa että pankit rupeaisivat käytännössä vetämään Formula sirkusta eteenpäin. Se kun ei ole aivan yksinkertainen asia ja vaatii muutakin kuin ekonomista pätevyyttä. Luulisi että pankit ovat tyytyväisiä kunhan vain saavat oikeat osingot ..

Ecclestone ei omista 25 % prosenttia formulasirkuksesta tai pankit 75 %. Kysymys on kaupallisten oikeuksien omistuksesta. Toki nuo kaupalliset oikeudet ovat erittäin merkittävä osa kokonaisuutta. Noiden oikeuksien omistajalla on varmasti sanavaltaa päätöksiä tehtäessä. Teoriassa sirkus pyörii täysin ilman kaupallisien oikeuksien omistajiakin. Käytännössä ei, koska medianäkyvyyden kautta välillisesti ohjautuu suuri osa rahavirroista formulasirkukselle.

Eivät pankit varmasti halua sen enempää itse johtaa formulasirkusta kuin mitkään muutkaan omistajat jossain yrityksessä. Omistajien roolin pitäisi olla täsmälleen sama kuin se on missä tahansa terveessä yrityksessä. Käytännössä omistajat päättävät ketkä ovat niitä peräämiäsi asiantuntijoita jotka omaavat kyvyn johtaa ja kehittää liiketoimintaa. Täysin vesiselvä juttu :thumbup:

 

[Racer21_90]

GrandPrix.com uutisoi seuraavasti 2004-12-21

The three banks - Bayerische Landesbank, JP Morgan Chase and Lehman Brothers - had seemingly been intent on continuing their legal actions and taking action to secure damages from Ecclestone because of the loss of value in the company.

But now it seems there may be compromise in the wind with Gerhard Gribkowsky, Bayerische Landesbank's first chief risk officer and the man who oversees the F1 situation, suggesting that the banks might be willing to allow Ecclestone to stay on but under their control...


Samaan aikaan voi Pitpass.comista lukea että "Ferrarin presidentti Luca di Montezemolo" uhkailee jopa perustaa uuden sarjan Formuloiden rínnalle jos ei tallien / moottoreiden valmistajien osinkoja nosteta 45%:sta. Hän on esittänyt 80% osinkoja sopivaksi (minkä Bernie ja pankit tietenkin katsovat aivan liian korkeaksi).
Näyttäisi siis siltä että että pankkien ja Bernie Ecclectonen yhteiset "edut" saattavat tehdä heistä jopa yhteistyökumppaneita. Se kunon raha joka ratkaisee. :wink: .

 

[Törni]

Näyttäisi siis siltä että että pankkien ja Bernie Ecclectonen yhteiset "edut" saattavat tehdä heistä jopa yhteistyökumppaneita. Se kunon raha joka ratkaisee. :wink: .

Niin tai sitten päinvastoin. Ecclestone tuhoaa koko bisneksen kun tallit perustavat oman sarjan. Tämä ei ole pankkien intresseissä :wink: :wink:

 

[Racer21_90]

Niin tai sitten päinvastoin. Ecclestone tuhoaa koko bisneksen kun tallit perustavat oman sarjan. Tämä ei ole pankkien intresseissä :wink: :wink:

Mutta yrittäähän aina voi

Formula ykkösten pomo Bernie Ecclestone on valmis maksamaan 500 miljoonaa dollaria (n. 374 milj. euroa) talleille, jotka lupautuvat jatkamaan gp-sarjassa vuoteen 2012 saakka. Tallit saavat bonuksen, jos he tekevät sopimuksen ennen vuotta 2007.

 

[Törni]

Mutta yrittäähän aina voi

Formula ykkösten pomo Bernie Ecclestone on valmis maksamaan 500 miljoonaa dollaria (n. 374 milj. euroa) talleille, jotka lupautuvat jatkamaan gp-sarjassa vuoteen 2012 saakka. Tallit saavat bonuksen, jos he tekevät sopimuksen ennen vuotta 2007.

Kuvio sinänsä on varsin selkeä. Raha tämän homman tulee ratkaisemaan. Näihin liikkeisiin ei kuitenkaan tarvita F1-osaajaa vaan bisnestaitoa. Sitäkin toki Bernieltä löytyy. On kuitenkin olemassa merkkejä siitä että tallit ja niiden takana olevat autotehtaat alkavat kyllästyä Bernieen. Jos mediayhtiön enemmistöosakkaat jakavat tämän näkemyksen, alkaa Ecclestone olla heikoilla. Kaupat kyllä syntyvät ilman häntäkin. Ja tästähän koko topiikki lähti liikkeelle.

Ecclestonen viimeinen valtti taitaa olla Concorde sopimus. Hänen pitää hieroa sopu ennen sopimuksen umpeutumista. Kun tuo salainen sopimus umpeutuu, ei Ecclestonella ole muuta kuin vähemmistöosakkaan äänivalta mediayrityksessä

 

[holvius]

Ecclestonen viimeinen valtti taitaa olla Concorde sopimus. Hänen pitää hieroa sopu ennen sopimuksen umpeutumista. Kun tuo salainen sopimus umpeutuu, ei Ecclestonella ole muuta kuin vähemmistöosakkaan äänivalta mediayrityksessä

Bernie on kiero kuin perkele ja luulen, että eri vaihtoehdot on otettu huomioon jo kauan sitten. Se, että jotkut tallit/valmistajat perustaisivat oman rahasarjansa kaatunee omaan mahdottomuuteensa. Tuskin sielläkään sulassa sovussa mentäisiin ja olisi mukava tietää millä radoilla ajeltaisiin ?

 

[Racer21_90]

Joo ei se niin helppoa ole miltä se ehkä näyttää.. ja Bernie on luonut monen monta hyödyllistä suhdetta ympärilleen ja on jo monta allekirjoittanut monta sopimustakin jopa tulevaisuuttakin silmällä pitäen..

Ja jos Ferrari ja muut isot tallit eivät halua olle mukana sen jälkeen kun Concorde sopimus om umpeutunut niin vihdoinkin on Jordanilla ja Minardilla mahdollisuudet jopa voittaaa

 

[aito_vale]

No kumminkin GPWC sarjan tiedottaja oli sanonut, että sarjan valmistelut etenevät aikataulun mukaan.

"Mukana neuvotteluissa ovat myös edustajat useilta nykyisiltä F1-radoilta, mm. Monzasta, Hockenheimista, Nürburgringiltä ja Magny-Coursista. (MTV3)"

Tuossa muutamia rataehdokkaita, kun joku ihmetteli, että millä radoilla niitä sitten ajeltaisiin.

Tässä GPWC sarjassa luulisi tulevan vähemmän kiistoja tallien välillä, sillä mukana olevat tehdastiimit jakaisivat tuoton keskenään.

"Ja jos Ferrari ja muut isot tallit eivät halua olle mukana sen jälkeen kun Concorde sopimus om umpeutunut niin vihdoinkin on Jordanilla ja Minardilla mahdollisuudet jopa voittaaa "

Niinhän se voisi olla, mutta ketäpä ne Minardien voitot enää kiinnostaisi.
Luulenpa, että ja jos tuo sarja toteutuu, niin vanha F1 kuolee samantien pois.

se kunnon vale

 

[Felix]

Tässä GPWC sarjassa luulisi tulevan vähemmän kiistoja tallien välillä, sillä mukana olevat tehdastiimit jakaisivat tuoton keskenään.

Vaikeaa kuvitella että tehdastiimit saisivat päätettyä juuri mistään asiasta sopuisasti, eihän se onnistu nytkään vaikka kyseessä ei olekkaan tuoton jakaminen.

 

[Pekkeli]

Ferrari on suostunut F1-sarjan toimintakehykset määrittelevän Concorde-sopimuksen pidentämiseen vuoteen 2012. Kansainvälinen autoliitto FIA kertoi asiasta keskiviikkona.

Yllättävä uutinen tarkoittaa sitä, että Ferrari ei ole enää mukana muiden suurten autonvalmistajien kaavailemassa kilpailevassa GPWC-sarjassa.

- Olemme tyytyväisiä siihen, että sopimus syntyi ja formula ykkösten tulevaisuus on turvattu, sarjan kaupalliset oikeudet omistava Bernie Ecclestone sanoi.

Jippiii! Yksi tallli jatkaa formula ykkösissä! Lajin tulevaisuus on siis turvattu!