Formula 1 - 2012 - Singapore: jälkiliukkaat

[KimiFan1]

Eihän Webber nyt Kobayashia kylkeenkään voinu siinä ajaa. Saiko nyt sitten Sauberit toheloinnistaan rangaistusta kun toinen sentään puhkaisi force indialta takarenkaan?

 

[tmekt]

Eihän Webber nyt Kobayashia kylkeenkään voinu siinä ajaa. Saiko nyt sitten Sauberit toheloinnistaan rangaistusta kun toinen sentään puhkaisi force indialta takarenkaan?

Saivat. Rikkoutuneen etusiiven. Ja siinähän oli kyse aikaslailla normaalista kisatilanteesta.

Ei tietenkään voi Webber kylkeen ajaa, mutta sääntöjen mukaan ei myöskään radan ulkopuolelta ohittaa.

 

[imthesun]

Millä ihmeen perusteella näistä ekojen mutkien oikomisista ei (taaskaan) tullut mitään rangaistuksia? Webber pääsi/pysyi Grosjeanin edellä vain ja ainoastaan oikomisensa ansiosta. Salokin höpisee jotain, että ei mahdu niin montaa autoa mutkaan et jonkin on pakko mennä suoraan Mitä helv..?!?!

 

[Loko]

Millä ihmeen perusteella näistä ekojen mutkien oikomisista ei (taaskaan) tullut mitään rangaistuksia? Webber pääsi/pysyi Grosjeanin edellä vain ja ainoastaan oikomisensa ansiosta. Salokin höpisee jotain, että ei mahdu niin montaa autoa mutkaan et jonkin on pakko mennä suoraan Mitä helv..?!?!

No jos siinä keskellä shikaania vetää liinat kiinni ja jää odottamaan vuoroaan, sieltä tulee puolen tusinaa autoa - ei ohi vaan yli

Se nyt vaan ei ole vaihtoehto yhtäkkiä pysähtyä, jos ei mahdukaan. Tuomariston pitää pitää huoli, ettei kukaan saa etua. Eikä Grosjeanin ja Webberin tilanne kyllä mitenkään yksipuolinen ollut, vaan Grosjean tönäisi Webberin leveäksi. Olisiko se nyt sitten ollut reilu ohitus?

 

[Loko]

Siltä se tv-kuvassa näytti selvästi.

Maikkarin lähetyksessä näkyi livenä, että leveänä oltiin. Selostamon toopet sitten tulkkasi tilannetta 100 % varmuudella uusintakuvasta, josta ei nähnyt yhtään mitään :nope:

 

[Loko]

Ei tietenkään kiinnittänyt huomiota Ferrarihan saa ohittaa noin muut ei tämähän on herrasmiessääntö. Minähän sanoin, että kun täällä Ferrari-fanit vakuuttelee, että sääntöjä on kesken kauden muutettu ettei tämä koske ainakaan kaikkia.

Saihan Kimikin vedellä leveäksi ja vieläpä aika-ajokierroksella. Eikä ollut enää punaisessa haalarissa. Antoiko tuomaristo vielä vanhasta muistista Ferrrari-pykälien mukaisen päätöksen, vai mitä siinä tapahtui?

 

[TumBero]

Tää oli nyt toinen kisa, minkä katoin ihan kokonaan MAXilta enkä maikkarin pikauusintana(joka onnistutaan kusemaan yleensä totaalisesti, esim. kaksi kertaa näytetään mitä tapahtui kierroksilla 16-26, esim. mainoskatkon jälkeen oltiin kierroksella 16 ja kun uusi mainoskatko tulee niin ollaan kierroksella 26, kun mainoskatko loppuu niin ollaankin taas kierroksella 16 ja katotaan uudestaan ne 10 kierrosta).

Oli kyllä pirun viihdyttävä kisa heti sen jälkeen kun turva-auto tuli radalle, kaikennäköstä pientä ja vähän isompaakin tapahtumaa riitti, massan vääntö oli melko mielenkiintosta katsottavaa ja hyvin se sai pidettyä auton lapasessa, vaik hetkittäin tuntu et kohta kolisee.

Jos nyt joku mua häiritsee, niin ehkä toi keinotekoinen draaman hakeminen jostain pienestä tapahtumasta, jos nyt vähän yrittää ohittaa tai meinaa kolista tai vaikka joku ylittää jonkun viivan, niin heti ruvetaan tutkimaan. Mun mielestä kolarointi ja tiukat tilanteet kuuluu osittain kilpa-autoiluun. Voin olla melko yksin tämän mielipiteen kanssa, mutta ihan turhaa mielestäni lähteä keinotekoisesti kattomaan että mitä draamaa voitaisiin saada aikaseks.

+ Hienoa, että Vettel voitti, vähän aikaa pelkäsin että jos taas laturi räjähtää mutta ei onneksi. Hamiltonia vähän käy sääliksi kyllä.

 

[WebSlave]

Jos nyt joku mua häiritsee, niin ehkä toi keinotekoinen draaman hakeminen jostain pienestä tapahtumasta, jos nyt vähän yrittää ohittaa tai meinaa kolista tai vaikka joku ylittää jonkun viivan, niin heti ruvetaan tutkimaan. Mun mielestä kolarointi ja tiukat tilanteet kuuluu osittain kilpa-autoiluun. Voin olla melko yksin tämän mielipiteen kanssa, mutta ihan turhaa mielestäni lähteä keinotekoisesti kattomaan että mitä draamaa voitaisiin saada aikaseks.

Ei ne minkään draaman takia niitä tutki, vaan sääntöjen noudattamisen. Moni on kanssasi samaa mieltä, mutta kontaktit ja kolarit ovat erityisen vaarallisia avorenkaisilla ja -ohjaamoisilla autoilla (ei pidä tuudittautua turvallisuudentunteeseen). WTCC- ym. kopperoihin nojailu kyllä sitten sopiikin paremmin.

Rinnastuksena voisi todeta, että törmäily kuuluu F1:een kuten tappelut jääkiekkoon. Niitä tapahtuu, mutta penaltia tulee, koska ne ovat sääntöjen vastaisia. Siitä toki ollaan kahta mieltä onko se toivottavaa että ne alkujaankaan kuuluvat lajiin.

 

[Teoderik]

Eihän Webber nyt Kobayashia kylkeenkään voinu siinä ajaa. Saiko nyt sitten Sauberit toheloinnistaan rangaistusta kun toinen sentään puhkaisi force indialta takarenkaan?

Hulkki kylläkin itse ohittaessaan päästi perän liian leveäksi ja leikkasi Kobalta etusiiven ja puhkoi oman renkaansa siinä samalla.

 

[Lunssila]

Rinnastuksena voisi todeta, että törmäily kuuluu F1:een kuten tappelut jääkiekkoon. Niitä tapahtuu, mutta penaltia tulee, koska ne ovat sääntöjen vastaisia. Siitä toki ollaan kahta mieltä onko se toivottavaa että ne alkujaankaan kuuluvat lajiin.

Olipa huono rinnastus. Törmäilyjä sattuu vahingossa, mutta harvemmin se jääkiekkoilija tiputtaa hanskoja jäähän ja alkaa hakkaamaan toista vahingossa.

Enneminkin näkisin törmäilyn taklaamiseen verrattavana.

 

[Skenejeesus]

Olipa huono rinnastus. Törmäilyjä sattuu vahingossa, mutta harvemmin se jääkiekkoilija tiputtaa hanskoja jäähän ja alkaa hakkaamaan toista vahingossa.Enneminkin näkisin törmäilyn taklaamiseen verrattavana.

Kuinka moni sitten taklaa vahingossa? Ennemminkin pidetään jääkiekko erossa formuloista.

 

[WebSlave]

Olipa huono rinnastus. Törmäilyjä sattuu vahingossa, mutta harvemmin se jääkiekkoilija tiputtaa hanskoja jäähän ja alkaa hakkaamaan toista vahingossa.

Enneminkin näkisin törmäilyn taklaamiseen verrattavana.

No onhan se taklauskin tahallista. Sääntöjenvastaisten taklausten osalta rinnastus toki toimii yhtä hyvin tai huonosti kuin tappelunkin. Tapahtuu, mutta rangaistaan.

Törmäilyt ovat joskus pelkkiä vahinkoja, joskus virhearviointeja, joskus tarpeetonta riskinottoa ja joskus harvoin tahallisia. Kaikissa kuitenkin syytön osapuoli kärsii, mikä tekee hommasta rangaistavaa.

 

[Hevimies]

Ei ne minkään draaman takia niitä tutki, vaan sääntöjen noudattamisen. Moni on kanssasi samaa mieltä, mutta kontaktit ja kolarit ovat erityisen vaarallisia avorenkaisilla ja -ohjaamoisilla autoilla (ei pidä tuudittautua turvallisuudentunteeseen). WTCC- ym. kopperoihin nojailu kyllä sitten sopiikin paremmin.

Rinnastuksena voisi todeta, että törmäily kuuluu F1:een kuten tappelut jääkiekkoon. Niitä tapahtuu, mutta penaltia tulee, koska ne ovat sääntöjen vastaisia. Siitä toki ollaan kahta mieltä onko se toivottavaa että ne alkujaankaan kuuluvat lajiin.

Ja noita lienee kuitenkin tutkittu maailman sivu, mutta grafiikkaa alettu laittamaan ruutun vasta viimevuosina?

 

[Hakkis]

Ja noita lienee kuitenkin tutkittu maailman sivu, mutta grafiikkaa alettu laittamaan ruutun vasta viimevuosina?

Tutkittu kenties, mutta en kyllä muista esim. Schumin tyylisiä rangaistuksia peräänajosta, jossa toisen ei-tahallisen toheloinnin seurauksena kummatkin keskeyttää.
Näitä kuitenkin tulee mieleen lukuisia Takagi & Tuero Suzuka '98 ja Montoya & Verstappen Brasilia '01, Button & Panis Monaco '02....list goes on.
Schumikin varmaan olisi Spassa '98 saanut rangaistuksen. Samoin Räikkönen parista yhteenotosta Sutilin kanssa kausilla 2008 ja 2009.

Minusta vahingoista ei tulisi ikinä rangaista, ei vaikka vain olisi 1 kärsivä osapuoli. Pahin pelkoni on, että kuljettajat alkavat varomaan taistelutilanteita, koska pienikin moka johtaa välittömästi seuraavan kisankin pilaavaan rangaistukseen. Kuitenkin taistelut ja yhteenotot tekevät muuten tylsistä kisoista yleensä muistelemisen arvoisia.

 

[imthesun]

No jos siinä keskellä shikaania vetää liinat kiinni ja jää odottamaan vuoroaan, sieltä tulee puolen tusinaa autoa - ei ohi vaan yli

Se nyt vaan ei ole vaihtoehto yhtäkkiä pysähtyä, jos ei mahdukaan. Tuomariston pitää pitää huoli, ettei kukaan saa etua. Eikä Grosjeanin ja Webberin tilanne kyllä mitenkään yksipuolinen ollut, vaan Grosjean tönäisi Webberin leveäksi. Olisiko se nyt sitten ollut reilu ohitus?

Niin tai sitten olis vaan ajanut sen perässä, jota ei kyennyt radalla ohittamaan. Oma vikansa se on, jos ajautuu sellaiseen paikkaan josta ei pääse kun oikomalla läpitte.

Monacossa oli vielä törkeämmät ohitukset ekoissa mutkissa, mutta ilmeisesti nyt sitten on et sieltä voi ohittaa vaikka puoli pakkaa saamatta rangaistusta ja velvollisuutta antaa tilaa niille joita on oikonut.

 

[Mikko_A]

Kertonee jotain singaporen kisasta Lehdissä ei juuri mitää erikoisempaa. Täälläkin hyvin hiljaista verrattuna muihin. Eli tappavan tylsä kisa. Ei mitään kerrottavaa. Olihan se kilpailu. Siinä se Harmi että tää paska rata on tosiaan vielä se 5 vuotta kalenterissa.

 

[WebSlave]

Ja noita lienee kuitenkin tutkittu maailman sivu, mutta grafiikkaa alettu laittamaan ruutun vasta viimevuosina?

Toki noin, mutta on ne tutkimiset lisääntyneet ihan sinä aikanakin, kun ne on ruutuun laitettu. Täksi kaudeksi alettiin kiinnittää erityistä huomiota kuskien ajotapoihin ja se on lisännyt tutkintaa. Sanoisin, että oli kyllä aikakin, sillä kuskien keskinäinen kunnioitus radalla on tuoreempien kuskien kohdalla vähän liiankin hakusessa.

 

[Lunssila]

No onhan se taklauskin tahallista. Sääntöjenvastaisten taklausten osalta rinnastus toki toimii yhtä hyvin tai huonosti kuin tappelunkin. Tapahtuu, mutta rangaistaan.

Lisäsin tuon taklausjutun jälkikäteen, minkä takia se ei ole ihan linjassa tuon tahallisuuden kanssa. Ajatuksena siinä oli, että pienet nojailut on (minun mielestä) ok, mutta isoimmista kolhimisista voi jakaa rangaistuksia.

Koko jutun pointti on siinä, että F1:ssä jaetaan aivan liikaa rangaistuksia. Ei jokaisesta ohitusyritksessä jossa vähän kolisee tarvi läpiajorangaistuksia jaella. Jos siellä ajavat ne ns. maailman parhaat kuljettajat, niin luulisi heidän osaavaan keskenään ajavan ilman tuomareiden jatkuvaa väliintuloa.

 

[WebSlave]

Koko jutun pointti on siinä, että F1:ssä jaetaan aivan liikaa rangaistuksia. Ei jokaisesta ohitusyritksessä jossa vähän kolisee tarvi läpiajorangaistuksia jaella.

Eikä jaetakaan. Yleensä rangaistus vaatii sen, että syytön osapuoli kärsii.

Jos siellä ajavat ne ns. maailman parhaat kuljettajat, niin luulisi heidän osaavaan keskenään ajavan ilman tuomareiden jatkuvaa väliintuloa.

Niin luulisi, mutta kovasti on mennyt se ajotaito alaspäin viime vuosina.

 

[Lobosaurus]

Kertonee jotain singaporen kisasta Lehdissä ei juuri mitää erikoisempaa. Täälläkin hyvin hiljaista verrattuna muihin. Eli tappavan tylsä kisa. Ei mitään kerrottavaa. Olihan se kilpailu. Siinä se Harmi että tää paska rata on tosiaan vielä se 5 vuotta kalenterissa.

Halojata halloo, Massahan ohitti hyvinkin nätisti kuten Seb ja Force Indiat. Se miksi Kimi kamppailee tuskissaan mersujen kanssa on kiinni mersun paremmasta kiihtyvyydestä. Näet vaikka Lotus on kaarteissa nopeampi ei se pääse niissä ohi poikkeuksena Span eau rougessa.