Formula 1-2013-Unkari-osakilpailu

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Onko tosiaankin niin, että ohittajalle ei tarvitse antaa tilaa?? Eli saa työntää ulkokurvista ulos, tai sulkea sisäkurvin??
Ei.

Mutkan ulostulossa ulkopuolella rinnalla olevan saa työntää ulos riippumatta siitä kumpi on ohittaja ja kumpi ohitettava. Ennen mutkaa tai sisäpuolella olevaa ei saa. Hölmö tulkinta mielestäni, mutta toistuvasti todistettu, ettei siitä tule rangaistuksia.
 

Leftshoe

Member
Liittynyt
27.3.2012
Viestit
21
Ei.

Mutkan ulostulossa ulkopuolella rinnalla olevan saa työntää ulos riippumatta siitä kumpi on ohittaja ja kumpi ohitettava. Ennen mutkaa tai sisäpuolella olevaa ei saa. Hölmö tulkinta mielestäni, mutta toistuvasti todistettu, ettei siitä tule rangaistuksia.
Näinhän tätä sääntöä on selkeästi viime vuosina tulkittu. Mielestäni tyhmää, koska tällöin ei nähdä juurikaan monen mutkan ajan kestävää rinnakkainajoa, esimerkiksi tuollaista, mitä tuossa aiemmin linkatuissa videoissa Kimin ja Montoyan välillä nähtiin. Nyt ensimmäisen mutkan jälkeen voi työntää ulkopuolella olevan pihalle ja se on siinä.

Toisaalta aika harvassa paikassa taitaa nykyään olla niin leveältä alalta puhdas rata, että kahdelle autolle riittäisi pitoa tarpeeksi tuollaiseen rinnakkainajoon. Unkarissa radan ensimmäinen puolisko tarjoaisi tällaiseen mahkut. Yllätyin myös kun Austinissa viime vuonna nähtiin yllättävän paljon tällaista menoa. Monesti uusilla radoilla ohituspaikat ovat vain pitkien suorien päässä.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Näinhän tätä sääntöä on selkeästi viime vuosina tulkittu. Mielestäni tyhmää, koska tällöin ei nähdä juurikaan monen mutkan ajan kestävää rinnakkainajoa, esimerkiksi tuollaista, mitä tuossa aiemmin linkatuissa videoissa Kimin ja Montoyan välillä nähtiin. Nyt ensimmäisen mutkan jälkeen voi työntää ulkopuolella olevan pihalle ja se on siinä.
Itse asiassa noista Kimin ja Montoyan ajoista radat (asfalttialueineen) ja säännöt (DRSeineen ja KERSeineen) ovat menneet siihen suuntaan, ettei homma ole ohi ensimmäisen yrityksen jälkeen. Ja tietysti jos takanaolevalla on vielä paremmat renkaat, niin uusinta on todennäköisempi kuin ennen.
 

P1 Rai

West Coast
Liittynyt
3.6.2013
Viestit
3027
Sijainti
Siellä
Kokeilkaas stopata tuossa unkari videossa kohdalle 0:15. Siinä näkyy että kimi on keskellä rataa joten JP olisi mahtunut sieltä.
 

Wilpuri

Senile Member
Liittynyt
28.6.1999
Viestit
9041
Sijainti
hki
No, tuon törkeämpää matskua Kimistä ei taida löytyäkään, ja se kertoo paljon se. Meinaan tuo on vielä tosi kevyttä. Jos minulta kysytään niin Kimi pisti Schumin Melbournessa 2003 nurtsille, se oli pikkuisen törkeä temppu.
Tuosta oli tarkoitus itsekin mainita, tuo 2003 Australiassa tapahtuneen Schumacherin ohitusyrityksen blokkaus oli minusta selkeä kiilaus, selkeämpi kuin nuo Webslaven maininnat.

Unkarin 2002 ohitus oli ihan hieno, mutta.. Montoyan auto ei tuossa vaiheessa kyllä kulkenut ihan normaalisti. Tosin moka oli Montoyan oma, kävi ulkona radalta aikaisemmin, en muista varmuudella mutta uumoilisin että edellisellä kierroksella, paikka oli radan loppupuoliskolla ja tuon tapauksen jälkeen vauhti kyllä hidastui merkittävästi.


Olisi mielenkiintoista jos Webslave suinkin vaan sattuisi muistamaan tältä kaudelta ja viime kaudelta noita tapauksia joissa muistat Räikkösen ajattaneen ohitettavan ulos radalta. En väitä etteikö niitä olisi mutta en muista tai en ole vaan sitten ehkä nähnyt.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Antakaa jo ton asian olla, kohta noita jo kaivellaan Kimin karting ajoilta asti :p
 

hfss

Well-known member
Liittynyt
15.11.2010
Viestit
97
Olisi mielenkiintoista jos Webslave suinkin vaan sattuisi muistamaan tältä kaudelta ja viime kaudelta noita tapauksia joissa muistat Räikkösen ajattaneen ohitettavan ulos radalta. En väitä etteikö niitä olisi mutta en muista tai en ole vaan sitten ehkä nähnyt.
No tuo jo mainittu Unkari 2012 Grosjeanin kanssa; Kimin tullessa varikolta ajatti Grosjeanin ykkösmutkan ulostulossa leveäksi. Tosin periaatteessa ohitus oli tapahtunut varikkolla jos hiuksia aletaan halkoa, mutta kuitenkin.

En löytänyt parempaa videota:
http://www.youtube.com/watch?v=6yjfwKfZxLQ

Mutta vaikka tuosta Autosportin jutun kuvasta näkee tilanteen aika hyvin:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/101621

Ei tule itsellekään kyllä muita vastaavia nyt mieleen Kimin paluun jälkeen.
 

Ilu

Well-known member
Liittynyt
15.4.2008
Viestit
260
Sijainti
Helsinki
Jos nyt yksi tilanne vielä pistetään tänne. Tämä on mielestäni niitä Kimin ainoita hieman sikamaisia liikkeitä. Spaassa 2008 Massan ohitus. Mielestäni oli aika turhaa painaa Massaa nurmikolle, oli ohi jo muutenkin. Taisi vaan Kimi olla jo tuossa vaiheessa kautta niin vittuuntunut että halusi näyttää Massalle kuka on Spaan kunkku.

http://www.youtube.com/watch?v=6qDrnImlQ0A
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24298
Sijainti
lappeen Ranta
Jos nyt yksi tilanne vielä pistetään tänne. Tämä on mielestäni niitä Kimin ainoita hieman sikamaisia liikkeitä. Spaassa 2008 Massan ohitus. Mielestäni oli aika turhaa painaa Massaa nurmikolle, oli ohi jo muutenkin. Taisi vaan Kimi olla jo tuossa vaiheessa kautta niin vittuuntunut että halusi näyttää Massalle kuka on Spaan kunkku.

http://www.youtube.com/watch?v=6qDrnImlQ0A
Mut eihän Massa tossa pätkässä missään vaiheessa nurmikolle mene :doubtful:. Varsin reilu auton mentävä kaistale jää rataa Räikkösen oikealle puolelle Massan ajettavaksi siinä.
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Mut eihän Massa tossa pätkässä missään vaiheessa nurmikolle mene :doubtful:. Varsin reilu auton mentävä kaistale jää rataa Räikkösen oikealle puolelle Massan ajettavaksi siinä.
Saahan tuosta sikamaisen, jos ihan tosissaan niin tahtoo.. mut joo, aika kaukaa haettua. Lähempänä nuo Montoya hetket oli ja mainittu ohitus Grosjeanista. Tuossaha Kimi SUORALLA ohittaa ja varovaisesti sen jälkee vielä siirtyy edelle.

Jos tuossa jotain sikamaista oli, niin eka mutka :D kylmästi vaa radan ulkopuolelta vauhtia, ku ei muute ois kääntyny ja kiihtyny.. mut siitäki on jo jauhettu iha tarpeeksi. Ei voi kieltää etteikö Kimi siinä etua saanu vaikka lipsutteliki vähä.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
En kyllä nähnyt tuossa mitään sikamaista. Pikemminkin hyvin puhdas ohitus. Erinomainen esimerkki siitä kuinka Kimi vuosi toisensa jälkeen pärjää Spassa niin hyvin. Nytkin aivan eri luokkaa Kimin ja Massan ajo Eau Rougen läpi, aivan eri momentum ulos ja siksi ohi helposti.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Minusta tuo oli turha liike saadam massa nostamaan jalan kaasulta keskensuoran.
Mutta kaiketi ymmärrettävä kun riskinä oli että massa on peesissä jarrutuksessakin..

Edit. Mitä sanotte saman kisan osalta siitä, että kimi kisan lopussa työnsi lewisin oikaisemaan shikaanin. En syytä kimiä, herätän keskustelun..
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Minusta tuo oli turha liike saadam massa nostamaan jalan kaasulta keskensuoran.
Mutta kaiketi ymmärrettävä kun riskinä oli että massa on peesissä jarrutuksessakin..

Edit. Mitä sanotte saman kisan osalta siitä, että kimi kisan lopussa työnsi lewisin oikaisemaan shikaanin. En syytä kimiä, herätän keskustelun..
http://www.youtube.com/watch?v=HUJzA1diJPY 0:37 ja Hamilton koukkaa illman pakottavaa tarvetta. Kyllähä Kimi kiilaa, mut.. mut mut.. on se sillä kohtaa jo paljon edelläkin. Ei edelleenkään kyllä Kimin härskein muuvi, imo. Jo kohdassa :0:31 Hamilton on jo menettäny pelin. Tilaa on vielä, mutta keula vain takarenkaan kohdalla hädin tuskin.

joku voi paremman videon hakea, mut tuo slideshow oli eka joka tilanteesta silmään osu.. :)
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
En kyllä nähnyt tuossa mitään sikamaista.
Ei siinä mitään sikamaista ollutkaan. Ehkä vähän tarpeeton eteenveto ja tilan kaventaminen, muttei mitenkään rangaistava.
Edit. Mitä sanotte saman kisan osalta siitä, että kimi kisan lopussa työnsi lewisin oikaisemaan shikaanin. En syytä kimiä, herätän keskustelun..
Siitä käytiin taannoin pitkä keskustelu (löytynee kisan ketjusta). Ulkokaarteessahan tilan saa rangaistuksetta nykykäytännön mukaan viedä, mutta Kimi käytännössä pakotti Lewisin oikaisemaan shikaanin toisen mutkan (mistä Hamilton sai rangaistuksen - tai liian nopeasta takaisinohituksesta, vaikkei asiaa oltu tuolloin edes täsmennetty sääntöjenvastaiseksi).

Veikkaisin, että nykyään vastaavasta voisi rangaistus rapsahtaakin, silloin ei vielä. Anyway, se on varsin ilmiselvää, että Kimi aiheutti oikaisun ja silloin esitetyt "Lewisin olisi pitänyt vain nostaa"-perustelut ovat kestämättömiä. Jos olet rinnalla, mitään nostamisvelvollisuutta ei ole. Sisäpuolella olevalle pitää tila jättää.

Mutta tämä jo jauhettiin ihan riittävästi silloin.
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Anyway, se on varsin ilmiselvää, että Kimi aiheutti oikaisun ja silloin esitetyt "Lewisin olisi pitänyt vain nostaa"-perustelut ovat kestämättömiä. Jos olet rinnalla, mitään nostamisvelvollisuutta ei ole. Sisäpuolella olevalle pitää tila jättää.

Mutta tämä jo jauhettiin ihan riittävästi silloin.
Ei ollu ilmiselvää. Kimi jätti tilan, kuten ylläolevasta "videosta" voit todeta. Ei Hamiltonin olisi tarvinut koukata.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei ollu ilmiselvää. Kimi jätti tilan, kuten ylläolevasta "videosta" voit todeta. Ei Hamiltonin olisi tarvinut koukata.
Siinä vaiheessa, kun Lewis käänsi oikaistakseen, tilaa Kimin renkaiden ja radan reunan välillä oli ehkä n. 30 cm. Se ei ole "riittävä tila". Joka tapauksessa ajolinjasta näki, että Kimi oli sulkemassa sen vähäisenkin tilan, ja hän menikin mutkan radan sisäreunaa nuollen.

Toki Lewis päätti oikaista asfalttialueen kautta eikä riskeerannut menoa pienelle (teko)ruohokaistaleelle, jolloin auton hallittavuus olisi ollut kyseenalainen ja riski liukua Kimiä päin olisi kasvanut moninkertaiseksi.
 

ToXiCiTy

I am fabulous!
Liittynyt
20.4.2008
Viestit
16731
Sijainti
Järvenpää
Tekikö Kimi jonkun ajovirheen Unkarissa, kun täällä etsitään vuosien takaa esimerkkejä Kimin "likaisesta" ajosta? Säälittävää. Niin ja toi Spa homma. Racing incident 50/50. Pitäisi pikku hiljaa alkaa fanien tajuta, että aina ei ole syyllistä.
 
Ylös