Formula 1 - 2021 - 21 - Eeppinen Saudi-Arabian GP 5.12

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
194
Max aloitti likaisen pelin pelaamisen kunnolla liian aikaisin.

Jos olisi malttanut ajaa vaan kiltisti P2 sijoitukset Brasseista alkaen ja viimeisessä kisassa tehnyt kunnon pommin HAMille, niin oltais voitu jopa katsoa läpi sormien kolari, nyt ei enää voida, jos kolaroivat.
Likaisen pelin aloittivat Hamilton ja Mercedes Silverstonessa. Hamilton oli tehnyt alkukaudella virheitä ja oli vastaantulija siihen mennessä.

Minkälaisen likaisen tempun Verstappen teki Brasiliassa? Tarkoitatko Hamiltonin ohitusyritystä, joka meni mönkään ja josta ei tullut mitään rangaistusta?
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2400
Sehän teki Brasseissa tismalleen saman liikkeen kuin nyt Saudi Arabiassa. Eli mutka suoraksi kun toinen yrittää ulkoa ohi. Tällä kertaa siitä sentään arvottiin ihan oikeaoppisesti rangaistus, Brasseissa ei.
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
194
Sehän teki Brasseissa tismalleen saman liikkeen kuin Saudi Arabiassa. Tällä kertaa siitä arvottiin ihan oikeaoppisesti rangaistus, Brasseissa ei.
En ymmärrä miten Brasilia oli likainen temppu. Jos sääntöä rikotaan niin siitä annetaan rangaistus. Brasiliassa ei rikottu mitään sääntöä. Tilanne katsottiin vielä kisan jälkeenkin Mersun valituksesta. Ei rangaistusta.

Verstappen vie ajamisen äärirajoille. Asiantuntijat, entiset kilpakuljettajat ja Mersu fanit vaativat hänelle rangaistuksia ties mistäkin ohitustilanteesta. Hän on kuitenkin osoittanut, että nämä asiantuntijat ovat olleet monta kertaa väärässä. Brasilia oli mielestäni tästä loistava esimerkki.
 

YaZka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2002
Viestit
954
Sijainti
Tampere
Likaisen pelin aloittivat Hamilton ja Mercedes Silverstonessa. Hamilton oli tehnyt alkukaudella virheitä ja oli vastaantulija siihen mennessä.

Minkälaisen likaisen tempun Verstappen teki Brasiliassa? Tarkoitatko Hamiltonin ohitusyritystä, joka meni mönkään ja josta ei tullut mitään rangaistusta?

Onneksi jo alkukaudesta HAM osasi väistellä Perstappenin pommeja, kuten on loppukaudestakin joutunut tekemään.

Juu ja eihän Brasseissa mitään normaalista poikkeavaa tapahtunut
Normipäivä
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
2728
En ymmärrä miten Brasilia oli likainen temppu. Jos sääntöä rikotaan niin siitä annetaan rangaistus. Brasiliassa ei rikottu mitään sääntöä. Tilanne katsottiin vielä kisan jälkeenkin Mersun valituksesta. Ei rangaistusta.

Verstappen vie ajamisen äärirajoille. Asiantuntijat, entiset kilpakuljettajat ja Mersu fanit vaativat hänelle rangaistuksia ties mistäkin ohitustilanteesta. Hän on kuitenkin osoittanut, että nämä asiantuntijat ovat olleet monta kertaa väärässä. Brasilia oli mielestäni tästä loistava esimerkki.
Brasilia toisaalta on myös aikamoisen sekasotkun syy, kun sitä rangaistusta ei siitä annettu, vaikka sääntöjen mukaan olisi pitänyt antaa. Tilanne oli kuitenkin aivab selkeä.
Nytkin Max kisan jälkeen juuri viittasi siihen, että miksi sama tilanne oli nyt kielletty, kun Brasiliassa se ei ollut.

Ensi kaudella on varmasti tuomaripäätöksiä tarkennettu, ettei tän kauden ihmeellinen sekoilu enää toistu. Ja kaupankäynti rankuista jää varmasti myös tähän kauteen. Toinen älytön omituisuus, mitä ainakaan julkisuuteen ei ole aiemmin tuotu.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Mietis tuota nyt vielä uudestaan. Se on suhteellisen selkeä sääntö, toki kiva olisi että siihen ”rinnallaoloon” annettaisiin yksinkertainen selitys. Tuo Monzan tilanne voidaan lukea myös ”mutkaksi” tai mutkayhdistelmäksi, onko se sitten variante Rettifillo. Käytännössä se ajetaan tietyllä linjalla, jonka selvästi edelläoleva saa valita. Jos jokainen mutkayhdistelmä pilkottaisiin tarpeeksi, ihan varmasti jossain kohtaa toinen on selvästi edellä, jolloin saisi ajattaa ulos rauhassa.

Ajattelin että tämäkin olisi selvää, mutta pahoittelen että olen käyttänyt termiä mutka hieman väärin, kun Monzan tapauksessa kyseessä on mutkayhdistelmä. Silverstonessa mägöö-pekkets-sapel vastaa tätä hieman, siinäkin typerällä ja sääntöjenvastaisella syöksyllä @ Verstappen, saataisiin tuollainen typerä tilanne aikaan. Jos kaikki vetelisivät tuolla tavalla, aika kamalaa romurallia olisi F1
Turha alkaa uhriutumaan. Se pahentaa vain sun tilannetta. Virallisesti siinä on kuitenkin kaksi mutkaa ja ne on numeroitu myös kahdeksi mutkaksi. Jokainen mutka alkaa jostain ja päättyy johonkin. Eihän siinä pitäisi olla mitään epäselvää. Monzassa mutka kaksi ei voi alkaa pääsuoralta, koska mutka yksi alkaa siitä.

Mulle tässä asiassa ei ole mitään ihmeellistä enkä oikein ymmärrä miksi sinä tai tuomarit teette asioista niin vaikeaa tai selvää asiaa aletaan soveltamaan tilanteen ja kuljettajan mukaan. Sitten ymmärtäisin jos tuomaristo olisi lauma naisia, mutta en muuten.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Onneksi jo alkukaudesta HAM osasi väistellä Perstappenin pommeja, kuten on loppukaudestakin joutunut tekemään.

Juu ja eihän Brasseissa mitään normaalista poikkeavaa tapahtunut
Normipäivä
Typerä sarkastisuus pois. Nolaat vaan itsesi. Brasiliassa ei tapahtunut mitään sellaista mitä ei olisi jo formuloissa tapahtunut. Eli todellakin normi päivä siis.
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
194
Brasilia toisaalta on myös aikamoisen sekasotkun syy, kun sitä rangaistusta ei siitä annettu, vaikka sääntöjen mukaan olisi pitänyt antaa. Tilanne oli kuitenkin aivab selkeä.
Nytkin Max kisan jälkeen juuri viittasi siihen, että miksi sama tilanne oli nyt kielletty, kun Brasiliassa se ei ollut.

Ensi kaudella on varmasti tuomaripäätöksiä tarkennettu, ettei tän kauden ihmeellinen sekoilu enää toistu. Ja kaupankäynti rankuista jää varmasti myös tähän kauteen. Toinen älytön omituisuus, mitä ainakaan julkisuuteen ei ole aiemmin tuotu.
Joo siitä olen samaa mieltä, että rangaistuksia ja linjaa pitää tarkentaa.

Nämä viimeaikaiset sääntöjen nahistelut ovat kuitenkin pientä Silverstonen verrattuna. Kolarin pääasiallinen syypää saa 25p piste-etua + aiheuttaa kilpakumppanille moottorivaihdon, josta häntä rangaistaan viiden lähtöruudun rangaisutksella. Vaikka tätä asiaa kääntelisi miten päin, tämä on minusta täysin käsittämätöntä.

Tämä olisi korjattava ehdottomasti, koko lajin kannalta.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
Turha alkaa uhriutumaan. Se pahentaa vain sun tilannetta. Virallisesti siinä on kuitenkin kaksi mutkaa ja ne on numeroitu myös kahdeksi mutkaksi. Jokainen mutka alkaa jostain ja päättyy johonkin. Eihän siinä pitäisi olla mitään epäselvää. Monzassa mutka kaksi ei voi alkaa pääsuoralta, koska mutka yksi alkaa siitä.

Mulle tässä asiassa ei ole mitään ihmeellistä enkä oikein ymmärrä miksi sinä tai tuomarit teette asioista niin vaikeaa tai selvää asiaa aletaan soveltamaan tilanteen ja kuljettajan mukaan. Sitten ymmärtäisin jos tuomaristo olisi lauma naisia, mutta en muuten.
No jos kaikki aiemmat mutka-sanat korvataan mutka-yhdistelmällä, helpottaako asiaa?

Ja tietyissä kohdissa nuo luetaan/nimetään yhtenä "mutkana". 1-2, 4-5 ja 8-10 ainakin. Tilanteen mukaan on pakko soveltaa, kuljettajan mukaan itse koitan välttää soveltamasta, jossain kohtaa on vaikea pysyä toki objektiivisena. Jollekin Räikköselle voisin antaa armahduksen ja todeta että tilanne oli vahinko, Maxin kohdalla sitten on helpoin todeta että kyseessä ei ollut vahinko. Eli kyllähän kuskin historia toki itsellänikin vaikuttaa.

Konniksen juttuun tarkennus, Brasilian ulospuskemista ei tutkittu uudelleen. Käsiteltiin ainoastaan se että otetaanko tuo uudestaan tutkintaan/käsittelyyn. Täysin eri asia.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
4382
Turha alkaa uhriutumaan. Se pahentaa vain sun tilannetta. Sitten ymmärtäisin jos tuomaristo olisi lauma naisia, mutta en muuten.
No nyt! 🙈🖕
Kerrot toisten uhriutuvan ja sen jälkeen vetää lopuksi todella nolon sovinisti-heiton. Millä tavalla kirjoittajan tilanne paheni? Kerro ihmeessä lisää.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
En ymmärrä miten Brasilia oli likainen temppu. Jos sääntöä rikotaan niin siitä annetaan rangaistus. Brasiliassa ei rikottu mitään sääntöä. Tilanne katsottiin vielä kisan jälkeenkin Mersun valituksesta. Ei rangaistusta
Tuohon Mersun valitukseen puutuin jo edellisessä viestissä. Mutta viitsitkö kertoa miksi Perez/Norris Itävallassa oli rangaistuksen arvoinen, mutta brassien temppu Maxin toimesta ei? Kai noissa joku ero sentään on?
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
194
Tuohon Mersun valitukseen puutuin jo edellisessä viestissä. Mutta viitsitkö kertoa miksi Perez/Norris Itävallassa oli rangaistuksen arvoinen, mutta brassien temppu Maxin toimesta ei? Kai noissa joku ero sentään on?
Nyt täytyy sanoa, että en ole perehtynyt tuohon tapaukseen ollenkaan.

On todella paljon mahdollista, että tuomarilinja muuttuu riippuen ketä istuu tuomaristossa.
Aikaisemmin mainitsin Mika Salo esimerkin, jossa hän oli viemässä Verstappenia roviolle C-Moren lähetyksessä. Mielipide muuttui lähteyksen aikana kaksi kertaa ja lopulta itse kisan tuomariston päätös oli rangaista Hamiltonia.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2400
Senhän jo Fia oli myöntänyt itsekin, että mitään pysyvää linjaa ei ole vaan tuomiot voi mennä miten sattuu sen mukaan, kuka milloinkin sattuu tuomaristossa olemaan. Mutta tuota en ymmärrä, miten noita Maxin temppuja voi pitää minään muuna kuin likaisena ja sääntöjen vastaisena, vaikka nyt toisesta pääsikin kuin koira veräjästä. Aivan naurettavaa touhua.

Saudi Arabian sääntöjen vastainen 0:25 alkaen

Brasilian "sääntöjen mukainen" 3:05 alkaen:
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
No nyt! 🙈🖕
Kerrot toisten uhriutuvan ja sen jälkeen vetää lopuksi todella nolon sovinisti-heiton. Millä tavalla kirjoittajan tilanne paheni? Kerro ihmeessä lisää.
No toki kun noin kauniisti pyydät. 🖕😘 Voihan koko rataa kutsua mutkayhdistelmäksi, mutta silti sekin koostuu sarjasta useita yksittäisiä mutkia. Niin myös tässä tapauksessa. Joidenkin ajolinjojen vetäminen vielä mukaan juttuun oli myös noloa. Ne on kuin mielipiteitä tai persereikiä. Jokaisella on omansa. Siis mutkalla ja kuskilla. Ei ajolinjalle voi olla mitään merkitystä miten jotain ohitussääntöä tulkitaan. Eihän siinä olisi mitään järkeä.

Mitä sovinistisuuteen tulee niin en tiedä oletko koskaan ollut naisten kanssa töissä. Useiden vuosien kokemuksella voin sanoa, että naiset pystyvät hyvin helposti tekemään yksinkertaisen asian todella vaikeasti ja kääntämään selvät asiat epäselviksi. Siinä sulle sovinismia, feministi.
 

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
239
Voihan koko rataa kutsua mutkayhdistelmäksi, mutta silti sekin koostuu sarjasta useita yksittäisiä mutkia. Niin myös tässä tapauksessa. Joidenkin ajolinjojen vetäminen vielä mukaan juttuun oli myös noloa. Ne on kuin mielipiteitä tai persereikiä. Jokaisella on omansa. Siis mutkalla ja kuskilla. Ei ajolinjalle voi olla mitään merkitystä miten jotain ohitussääntöä tulkitaan. Eihän siinä olisi mitään järkeä
Googlaa piruuttasi Monza GP, katso muutamia kuvia. Osa mutkista niputetaan "mutkayhdistelmäksi" tai kutsutaan vain yhdellä nimellä. Tuo pitäisi olla oikeasti helppo ymmärtää. Jos mutkien välillä on 1km suora, ei kyseessä ole "yhdistelmä".

Ja FIA on moneen kertaan tuonut ilmi (mm. Monzan tuomio) että selkeästi edellä oleva saa valita ajolinjansa. Sen ei tarvitse osua apexiin, vaan voi olla myös puolustustarkoituksessa tehty. Esim Alonso Vs Ham kamppailu Unkarissa.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
4382
Mitä sovinistisuuteen tulee niin en tiedä oletko koskaan ollut naisten kanssa töissä. Useiden vuosien kokemuksella voin sanoa, että naiset pystyvät hyvin helposti tekemään yksinkertaisen asian todella vaikeasti ja kääntämään selvät asiat epäselviksi. Siinä sulle sovinismia, feministi.
😂😂😂
 

Proderoch

Well-known member
Liittynyt
8.10.2017
Viestit
73
Mitä sovinistisuuteen tulee niin en tiedä oletko koskaan ollut naisten kanssa töissä. Useiden vuosien kokemuksella voin sanoa, että naiset pystyvät hyvin helposti tekemään yksinkertaisen asian todella vaikeasti ja kääntämään selvät asiat epäselviksi. Siinä sulle sovinismia, feministi.
Kaikenlaista. Olethan huolehtinut ehkäisystä?
 
Ylös