Formula 1 - 2023 - 1 - Bahrainin GP

[ouzei]

Ei Hamilton uskalla siirtyä Verstappenin tallitoveriksi. Tietää, että ei olisi mahdollisuuksia samalla autolla. Hamilton on ylihypetetty kuski. Onneksi nyt hype alkaa laantua.

Tää on kyllä taas äärimmäisen hieno väite kun katsoo minkä tasoisia tallikavereita Hamiltonilla on urallaan ollut ja miten on niille pärjännyt. Ei sillä, tuskinpa noita enää tallikaveruksina tullaan näkemään, mutta ei varmasti jäisi uskalluksesta kiinni.

 

[Mikko_A]

Aika vaikeaa on kuskeja verrata jos eri autoilla ajavat, kalustot ovat erilaisia, muuttujia liian paljon. Tää on ikuista väittelyä ykkösten osalta. Tallikaveriin voi vertaa ja se taitaakin olla paras mittari. Hienointa ois kun joka kisassa pitäis ajaa eri autolla. Kutkuttais ajatus mitä Verstappen sais esim. Haasilla aikaan.

Mielestäni Alonso on edelleen todella kova, ottaen huomioon miten paljon autot ovat hänen aikanaan muuttuneet. Tuntuu että Alonsolla on kyky saada autosta kuin autosta irti sen minkä pystyy. Veikkaan että ikääntyminen on niin yksilöllistä ja miten tätä elämää elää. Uskon itse ainakin että hyvällä autolla Alonsolla on vielä useita vuosia jäljellä F1 radoilla.

Tosin refleksit ja reaktioaika lienee sellaisia että joku droppi tapahtunee jossain vaiheessa. Varmaankin yksilöllistä, mutta lienee selvää että 45 vuotiaan reaktioaika on huonompi kuin 25 vuotiaan. Sitähän ei tiedä tuleeko Alonsolle jossain vaiheessa selkeä pudotus näissä asioissa ja alkaa näkyä.

Tuommosen pätkän löysin: "Studies have shown that after peaking at 24 years old, reaction time declines between 4 and 10 milliseconds per year, depending on the type of activity measured, where constant and fatiguing decision making (such as in a RTS game) amounts for 10 milliseconds per year decline, and isolated tests amounts for 4"

Tosin ei varmaan tarkkaa tietoa ole missä formuloissa on se "kastepiste" niin sanotusti että hidastunut reaktioaika alkaa näkyä kaikessa. Toki normiasioissa ei ole hidas aika millään tavalla, mutta F1 maailmassa on liian hidas.

 

[The Hallikainen™]

Tää on kyllä taas äärimmäisen hieno väite kun katsoo minkä tasoisia tallikavereita Hamiltonilla on urallaan ollut ja miten on niille pärjännyt. Ei sillä, tuskinpa noita enää tallikaveruksina tullaan näkemään, mutta ei varmasti jäisi uskalluksesta kiinni.

No yrittihän Hamilton estää Russellin tulon Mersulle julkisesti puoltamalla Bottaksen jatkoa että se siitä uskalluksesta.

 

[ouzei]

No yrittihän Hamilton estää Russellin tulon Mersulle julkisesti puoltamalla Bottaksen jatkoa että se siitä uskalluksesta.

No omasta mielestä se, että joku kehuu nykyistä tallikaveriaan ja olisi halukas tämän kanssa jatkamaan nyt on vielä kuitenkin suht kaukana siitä että "yritti estää". Mutta nää on näitä.

 

[Mikko_A]

Eiköhän tuosta asiasta ole jauhettu sen 200 sivua jo niin sovitaanko että annetaan olla?

 

[The Hallikainen™]

No omasta mielestä se, että joku kehuu nykyistä tallikaveriaan ja olisi halukas tämän kanssa jatkamaan nyt on vielä kuitenkin suht kaukana siitä että "yritti estää". Mutta nää on näitä.

No muotoillaan asia toisinpäin, Hamilton ei olisi halunnut Russellia Bottaksen tilalle ettei mukava tallikaveruuden dynamiikka muutu Hamilton-Rosberg tasolle, eli joutuisi kisaamaan tallikaveriakin vastaan. Eli se siitä uskalluksesta. Ihan turha väittää että Hamilton olisi ihan ok, jos Verstappen tulisi tallikaveriksi.

 

[SJ]

Hamilton pelaa peliä niin paljon, että on vaikea luottaa hänen sanomisiinsa. Ehkä hän vain puhui lämpimiä kunnioittaakseen Bottasin uraa wingmanina.

 

[The Hallikainen™]

Bottas ollut Mersulla pätkäsoppareilla eikä Hamilton ollut aiemmin avannut suutaan että miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa eikä esim Oconin kanssa. Sitten kun Russell käy kerran Hamiltonin tuolilla tuurauskeikalla niin sitten alkaa Hamiltoniltakin tulemaan lausuntoja miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa. Heh aika läpinäkyvää.

 

[Mikko_A]

Bottas ollut Mersulla pätkäsoppareilla eikä Hamilton ollut aiemmin avannut suutaan että miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa eikä esim Oconin kanssa. Sitten kun Russell käy kerran Hamiltonin tuolilla tuurauskeikalla niin sitten alkaa Hamiltoniltakin tulemaan lausuntoja miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa. Heh aika läpinäkyvää.

Oli miten oli. Tämäkin asia on jo aika hiton vanha. Ketä kiinnostaa tai kenelle tulee yllärinä että jokainen mieluiten ottaa hitaamman tallikaverin koska sitä vastaan ei tarvi tapellla vaan defaulttina voittaaa sen aina ja voi keskittyä muihin vastuksiin.

Verstappen ei varmaan pistä pahakseen että tiimikaverin on Perez myöskään. Tilanne vois olla ihan eri jos LecLerc istuis toisessa autossa.

 

[TeamVerstappen]

Bottas ollut Mersulla pätkäsoppareilla eikä Hamilton ollut aiemmin avannut suutaan että miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa eikä esim Oconin kanssa. Sitten kun Russell käy kerran Hamiltonin tuolilla tuurauskeikalla niin sitten alkaa Hamiltoniltakin tulemaan lausuntoja miksi kannattaisi jatkaa Bottaksen kanssa. Heh aika läpinäkyvää.

Löyhät on perusteet tälle sinun ajamalle teorialle? Hamilton antanut jonkun tiimikaveriaan kunnioittavan lausunnon median edessä? Tämän perusteella Hamilton jollain tavalla yrittäisi vaikuttaa siihen tuleeko Russell mersulle, oikeasti?

Fakta on se että Hamiltonin vierellä on istunut ihan ensimmäisestä kaudesta lähtien maailmanmestareita ja kovia kuskeja, Russell on ihan jatkumoa tälle. Minusta on niin absurdia väittää tälläistä tuollaisen kommentin perusteella.

 

[Bukko]

Fakta on se että Hamiltonin vierellä on istunut ihan ensimmäisestä kaudesta lähtien maailmanmestareita ja kovia kuskeja, Russell on ihan jatkumoa tälle. Minusta on niin absurdia väittää tälläistä tuollaisen kommentin perusteella.

Ainoastaan silloin Hamiltonin rinnalle on tullut helppo kuski, kun kova kuski on paennut kilpailua pois (Alonso, Rosberg). Hamiltonilla ei ole kuitenkaan mitään varsinaista ykköskuskin asemaa ollut. Bottaskin sai voittaa kilpailuja silloin kun siihen pystyi. Hamiltonilla kävi tuuri kun pääsi ajamaan Mersun dominointikausilla, mutta samanlaiset tuurit kävi Schumilla ja Vettelilläkin, ja nyt Verstappenilla.

 

[Mikko_A]

Ainoastaan silloin Hamiltonin rinnalle on tullut helppo kuski, kun kova kuski on paennut kilpailua pois (Alonso, Rosberg). Hamiltonilla ei ole kuitenkaan mitään varsinaista ykköskuskin asemaa ollut. Bottaskin sai voittaa kilpailuja silloin kun siihen pystyi. Hamiltonilla kävi tuuri kun pääsi ajamaan Mersun dominointikausilla, mutta samanlaiset tuurit kävi Schumilla ja Vettelilläkin, ja nyt Verstappenilla.

Tämä on siis jännä, että Hamiltonin saavutukset = hyvä auto ja paskat tiimikaverit.

Sitten kuitenkin Schumi takoi mestaruudesta toiseen täysin ylivoimaisella autolla. Samoin tekee Verstappen nyt. Toki he ovat sitten niitä ihan parhaimpia. Lisäksi Schumillakaan ei ollut koskaan oikeasti kovaa tiimikaveria ja hierarkia oli selvä. Verstappenin ainoa kova tiimikaveri on ollut Ricciardo, mutta talli ei silloin taistellut mestaruudesta. Nyt saa aika rauhassa ajella ilman uhkaa Pereziltä.

Ristiriitainen logiikka.

 

[The Hallikainen™]

Oli miten oli. Tämäkin asia on jo aika hiton vanha. Ketä kiinnostaa tai kenelle tulee yllärinä että jokainen mieluiten ottaa hitaamman tallikaverin koska sitä vastaan ei tarvi tapellla vaan defaulttina voittaaa sen aina ja voi keskittyä muihin vastuksiin.

Verstappen ei varmaan pistä pahakseen että tiimikaverin on Perez myöskään. Tilanne vois olla ihan eri jos LecLerc istuis toisessa autossa.

On se nyt kumma kun ei saa vääriä olettamuksia korjata.

Onhan täällä näitä vanhoja juttuja vaikka kuinka kuten Alonson Santander jutut, potkut ja miten Alonso on ihmisperse jne. Nämähän aiheet nostaa päätään vuodesta toiseen. Mutta sitten on tietyt aiheet mitkä pitäisi haudata syvälle koska ovat aiheuttaneet niin paljon konflikteja aikoinaan. Siitä sitten vaan ignoreen jos haluaa kerätä ympärilleen selkään taputtelijoita.

Verstappen ainakin oli vaatimassa yhdessä vaiheessa uutta tallikaveria kun nykyinen alisuoritti että tiedä sitten kuinka paljon laittaisi hanttiin Hamiltonille/Alonsolle jne, varmasti tietää ajavansa poikkeuksellisella ajotyylillä niin siinä mielessä voisi ottaakin riskin. Onhan mm. Prost ehdottanut Sennaa Mclarenille että hänellä ei päätä paleltanut ottaa haastetta.

 

[The Hallikainen™]

Löyhät on perusteet tälle sinun ajamalle teorialle? Hamilton antanut jonkun tiimikaveriaan kunnioittavan lausunnon median edessä? Tämän perusteella Hamilton jollain tavalla yrittäisi vaikuttaa siihen tuleeko Russell mersulle, oikeasti?

Fakta on se että Hamiltonin vierellä on istunut ihan ensimmäisestä kaudesta lähtien maailmanmestareita ja kovia kuskeja, Russell on ihan jatkumoa tälle. Minusta on niin absurdia väittää tälläistä tuollaisen kommentin perusteella.

Miksi Hamilton ei antanut kunnioittavia lausuntoja kun Oconia oltiin tuomassa Bottaksen tuolille?

Edit: virhe korjattu

 

[Mikko_A]

On se nyt kumma kun ei saa vääriä olettamuksia korjata.

Onhan täällä näitä vanhoja juttuja vaikka kuinka kuten Alonson Santander jutut, potkut ja miten Alonso on ihmisperse jne. Nämähän aiheet nostaa päätään vuodesta toiseen. Mutta sitten on tietyt aiheet mitkä pitäisi haudata syvälle koska ovat aiheuttaneet niin paljon konflikteja aikoinaan. Siitä sitten vaan ignoreen jos haluaa kerätä ympärilleen selkään taputtelijoita.

Verstappen ainakin oli vaatimassa yhdessä vaiheessa uutta tallikaveria kun nykyinen alisuoritti että tiedä sitten kuinka paljon laittaisi hanttiin Hamiltonille/Alonsolle jne, varmasti tietää ajavansa poikkeuksellisella ajotyylillä niin siinä mielessä voisi ottaakin riskin. Onhan mm. Prost ehdottanut Sennaa Mclarenille että hänellä ei päätä paleltanut ottaa haastetta.

Foliohattua pienemmälle. Mitään salaliittoja ei ole ettei saisi jostain aiheesta puhua. Lisäksi sulla on kummallinen asenne että sun olettamat on täysin 100 prosentin valideja vaikka teksteistäsi paistaa aina lievä Hamilton vastaisuus etkä suostu samalla tavalla näkemään faktoja. Eli sinänsä typerää julistaa jotain vääriä olettamuksia kun ne ei sovi sun agendaan.

Sinällään en ymmärrä että vaikka Hamilton on persoonana noh on mitä on hänen agendoineen, mutta suoritukset on kuitenkin faktoja paperilla ja niitä ei voi kiistää vaikka henkilöstä ei pidäkään. Mut ku ylivoimainen auto mutku mutku. Niin oli Schumillakin ja niin on Verstappenillakin. Sulla argumentit ja perustelut toimii toisille kuskeille mutta toisille ei.

Sun logiikalla Schumi siis on ihan yliarvostettu myös koska hänenkään tiimikaverit ei Ferrari aikoina ollut mitenkään kummosia ja ihan todistetusti oli ykköskuski paperilla? Eli onko schuminkin suoritukset yliarvostettuja?

 

[ouzei]

Miksi Hamilton ei antanut kunnioittavia lausuntoja kun Oconia oltiin tuomassa Bottaksen tuolille?

Edit: virhe korjattu

Ehkä siltä ei kysytty? Sulla on kyllä tapana vetää aika pitkälle johtopäätökset jostain yksittäisestä haastattelukommentista. Hamilton kehuu Bottasta = Hamilton on pelkuri ja yrittää estää Russelin tulon, Mick sanoo että on valmis katselemaan tarvittaessa muuallekin kuin Ferrarin suuntaan = Mickillä on noussut päähän ja kuvittelee itsestään liikoja jne.

 

[The Hallikainen™]

Foliohattua pienemmälle. Mitään salaliittoja ei ole ettei saisi jostain aiheesta puhua. Lisäksi sulla on kummallinen asenne että sun olettamat on täysin 100 prosentin valideja vaikka teksteistäsi paistaa aina lievä Hamilton vastaisuus etkä suostu samalla tavalla näkemään faktoja. Eli sinänsä typerää julistaa jotain vääriä olettamuksia kun ne ei sovi sun agendaan.

Sinällään en ymmärrä että vaikka Hamilton on persoonana noh on mitä on hänen agendoineen, mutta suoritukset on kuitenkin faktoja paperilla ja niitä ei voi kiistää vaikka henkilöstä ei pidäkään. Mut ku ylivoimainen auto mutku mutku. Niin oli Schumillakin ja niin on Verstappenillakin. Sulla argumentit ja perustelut toimii toisille kuskeille mutta toisille ei.

Sun logiikalla Schumi siis on ihan yliarvostettu myös koska hänenkään tiimikaverit ei Ferrari aikoina ollut mitenkään kummosia ja ihan todistetusti oli ykköskuski paperilla? Eli onko schuminkin suoritukset yliarvostettuja?

Nyt ei ollut kyse yliarvostuksesta vaan siitä pelkääkö Hamilton ottaa haastetta kun vaihtuu tallikaveri. Niin onhan se päivänselvää ettei Hamilton halunnut Bottasta vaihtaa viereltä kun tuoreessa muistissa oli tallikaveruus Rosbergin kanssa. Tästä on Totokin puhunut että se on vaarana. Jostain syystä ei kokenut avata suutaan silloin kun Oconia oltiin tuomassa talliin eli varmaan aavisteli ettei Oconista olisi hänen vauhtiin jos tallikaveri vaihtuisi. Ennen Rosbergia Hamiltonilla oli kokemusta Alonsosta, joten Rosbergin jälkeen on melko selvää ettei hän halua samanalaista haastetta tallikaveriksi ja lausunnotkin sitä tukevat.

Ja palatakseni siihen juuriaiheeseen että pelkääkö Hamilton ottaa haastetta vastaan jos Verstappenia olisi tarjolla tallikaveriksi niin salli minun nauraa kun pelkästä Russellista alkoi supina.

Taas ollaan tilanteessa jossa ihmetellään jonkun asennetta jotain kuskia kohtaan vaikka sitä ihmettelyä olisi tarjolla Alonsoa kohtaan ihan riittämiin. Lopeta tekopyhyys. Voin kyllä myöntää Hamiltonin olevan kaikkien aikojen parhaimpia ja tämän hetken gridin kovimpien joukossa, sekä yksi parhaimmista sadekelinkuskeista. Mutta ihan kaikkia selityksiä en söisi Hamiltoninkaan kohdalla jos kyse tulee tallikavereista.

 

[Freak]

Voisiko tässä tallikaverin valinnassa tai hylkäämisessä olla kyse nopeuden lisäksi myös kyseisen henkilön persoonasta? Se että jotakuta ei haluta toiseen autoon, voi johtua ihan kyseisestä tyypistä itsestään eikä kyseessä ole mikään pelko häviämisestä tälle kyseiselle kaverille.

 

[The Hallikainen™]

Ehkä siltä ei kysytty? Sulla on kyllä tapana vetää aika pitkälle johtopäätökset jostain yksittäisestä haastattelukommentista. Hamilton kehuu Bottasta = Hamilton on pelkuri ja yrittää estää Russelin tulon, Mick sanoo että on valmis katselemaan tarvittaessa muuallekin kuin Ferrarin suuntaan = Mickillä on noussut päähän ja kuvittelee itsestään liikoja jne.

Bottas sanoi itse että Hamilton oli kertonut hänelle että haluaisi hänen jatkaa, että siellä oli asianomistaja itsekin jakelemassa kunnioittavia lausuntoja, joten ei paljon jäänyt epäselväksi kumman Hamilton haluaa tallikaveriksi. Jos kuskille olisi ihan sama kuka on tallikaverina niin ei sitä puolusteta julkisuudessa niin näkyvästi, yleensähän kuskit ovat aika neutraaleja kun tallikaveri vaihtuu.

Mitä Mickiin tulee niin toki saa olla eri mieltä ja sehän tämän forumin idea onkin. Mutta jos perustelut on sitä luokkaa että Steiner on perseestä ja Mickiä sorretaan niin jengi usein unohtaa ettei Mickin kisakuskin palveluksia halunnut mikään muukaan talli.

 

[The Hallikainen™]

Voisiko tässä tallikaverin valinnassa tai hylkäämisessä olla kyse nopeuden lisäksi myös kyseisen henkilön persoonasta? Se että jotakuta ei haluta toiseen autoon, voi johtua ihan kyseisestä tyypistä itsestään eikä kyseessä ole mikään pelko häviämisestä tälle kyseiselle kaverille.

Toki. Oconihan rummutti Mickiä Alpinelle ja yllätys yllätys kun toinen vaihtoehto oli Gasly jonka kanssa henkilökemioissa oli jo kitkaa.