Formuloiden seuraaminen kivikautista puuhaa

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Tällaiseen lopputulokseen päädyin seuratessani Australian GP:n aika-ajoja. Radalla tapahtui paljon, eivätkä selostajat kyenneet aika-ajojen ratkaisuhetkillä pitämään katsojia ajan tasalla. Eikä vika mielestäni ole selostajien. On aivan uskomatonta, että nykypäivänä huipputekninen formulatapahtuma tarjotaan olohuoneisiin edelleen lähes samassa formaatissa, kuin kymmenentuhannen metrin juoksu heti television keksimisen jälkeen.

Modernit formulat tuottavat äärettömän paljon tietoa jokaisen ajosession aikana. Tuo tieto on myös valmiiksi sellaisessa formaatissa, että se kyettäisiin välittämään myös katsojille. Pientä yritystä on havaittavissa. Tallien viestit kuljettajille kuullaan, ainakin välillä. Ruutuun ilmestyy välillä dialogeja, jotka kertovat meille moottorin kierroksista tai polkimien asennoista. Välillä suoritetaan kahden kuskin vertailua yms. Digi-tv ja tietyt kanavat ovat tarjonneet palvelua, jossa katsoja on saattanut itse päättää mistä kamerasta hän kilpailua seuraa. Nämä palvelut ovat olleet maksullisia.

Nämä edellä mainitut ovat kuitenkin pieniä ienserttejä, jotka eivät mahdollista kokonaiskuvan hahmottamista tapahtumista.

Viisaimmat ovat osanneet ottaa Internetin avuksi. Formulalähetyksen kanssa seurataan rinnan F1.com-sivuston tarjoamaa java-aplettia. Apletti kertoo lähes reaaliajassa kuljettajan sektoriaikoja. Lisäksi on pari muuta välilehteä, jotka tarjoavat tietoa kilpailun kulusta ja vallitsevista olosuhteista. Apletissa on kuitenkin omat puutteensa. Reaaliaikaisuus katoaa välillä kriittisillä hetkillä tai sitten appletin toiminta häiriintyy jotenkin muuten. Mitään historiatietoa tai useamman kierroksen tilastoa tuosta palvelusta on turha toivoa.

Jotain kehitystä tähän asiaan saisi tulla.
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Onhan noi kuvaruutugrafiikat kieltämättä polkenut paikallaan pitkän aikaa. Tiedä sitten mistä johtuu, voihan olla ettei suuri yleisö osaa edes tohon mitään lisää kaivata, pääasia että autot näkyy. Nykyään on aivan ehdoton pitää tuota f1.comin liveseurantaa päällä kisan aikana mahdollisuuksien mukaan Nytkin nukuin kisan pommiin ja katsoin uusintana kuudelta illalla ja kyllä suoraan sanottuna meinasi hermot mennä kun joutui maikkarin selostustiimin varassa olemaan.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Törni sanoi:
Tällaiseen lopputulokseen päädyin seuratessani Australian GP:n aika-ajoja. Radalla tapahtui paljon, eivätkä selostajat kyenneet aika-ajojen ratkaisuhetkillä pitämään katsojia ajan tasalla. Eikä vika mielestäni ole selostajien. On aivan uskomatonta, että nykypäivänä huipputekninen formulatapahtuma tarjotaan olohuoneisiin edelleen lähes samassa formaatissa, kuin kymmenentuhannen metrin juoksu heti television keksimisen jälkeen.

Modernit formulat tuottavat äärettömän paljon tietoa jokaisen ajosession aikana. Tuo tieto on myös valmiiksi sellaisessa formaatissa, että se kyettäisiin välittämään myös katsojille. Pientä yritystä on havaittavissa. Tallien viestit kuljettajille kuullaan, ainakin välillä. Ruutuun ilmestyy välillä dialogeja, jotka kertovat meille moottorin kierroksista tai polkimien asennoista. Välillä suoritetaan kahden kuskin vertailua yms. Digi-tv ja tietyt kanavat ovat tarjonneet palvelua, jossa katsoja on saattanut itse päättää mistä kamerasta hän kilpailua seuraa. Nämä palvelut ovat olleet maksullisia.

Nämä edellä mainitut ovat kuitenkin pieniä ienserttejä, jotka eivät mahdollista kokonaiskuvan hahmottamista tapahtumista.

Viisaimmat ovat osanneet ottaa Internetin avuksi. Formulalähetyksen kanssa seurataan rinnan F1.com-sivuston tarjoamaa java-aplettia. Apletti kertoo lähes reaaliajassa kuljettajan sektoriaikoja. Lisäksi on pari muuta välilehteä, jotka tarjoavat tietoa kilpailun kulusta ja vallitsevista olosuhteista. Apletissa on kuitenkin omat puutteensa. Reaaliaikaisuus katoaa välillä kriittisillä hetkillä tai sitten appletin toiminta häiriintyy jotenkin muuten. Mitään historiatietoa tai useamman kierroksen tilastoa tuosta palvelusta on turha toivoa.

Jotain kehitystä tähän asiaan saisi tulla.

No jaa ehkä noin prosentti katsojista haluaa seurata noin tarkkaan, muille riittää ihan jo tarjolla oleva
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Mikkoz84 sanoi:
No jaa ehkä noin prosentti katsojista haluaa seurata noin tarkkaan, muille riittää ihan jo tarjolla oleva
Mitäpä sitä osaa kaivata jos ei paremmasta ole tietoa. Ärsyttävää noita mun mielestä on katsoa pelkän televisioruudun välityksellä. Selostustiimin toiminta auttaisi jonkin verran tätä asiaa, mutta eipä sitäkään kehua voi.
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Paljon olisi sekin, jos selostajat osaisivat poimia monitoreistaan relevantin informaation. Hyvänä esimerkkinä Räikkösen kierrosaikojen yhtäkkinen hidastuminen. Taisi mennä pari kierrosta arvaillessa tekikö Kimi kenties jonkin virheen vai tuliko autoon jotain. Todellisuudessa asia oli välittömästi tarkistettavissa Kimi huonon kierroksen split-ajoista.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Vilperi sanoi:
Mitäpä sitä osaa kaivata jos ei paremmasta ole tietoa. Ärsyttävää noita mun mielestä on katsoa pelkän televisioruudun välityksellä. Selostustiimin toiminta auttaisi jonkin verran tätä asiaa, mutta eipä sitäkään kehua voi.
Niin kyllähän se olisi ihan jees jos tulisi jotain muutosta, mutta en usko että formuloita vähemmän seuraavat ( tavalliset tv-katselijat ) tuijottelisivat sektoriaikoja jne.. Selostustiimiin voisi kyllä panostaa hieman enemmän, varikkotoimittaja ihan perseestä samoin selostaja ja ns asiantuntijakin fiilistelee vain menneitä vuosia ja hehkuttaa ferraria jne.. ja samalla äänestä kuulee miten Salo kadehtii Kimiä kun aina on Kimissä vika, mutta muut on niin loistavia :nope:
 

Aiwinar

Well-known member
Liittynyt
23.9.2001
Viestit
564
Sijainti
Jyväskylä
Itse käytän f1.com:n live-seurantaa myös. Toisessa ikkunassa minulla on F1-Forumin IRC-kanava, josta seuraan mitä monta muuta silmää havaitsee tai pika-analysoi :>

Sitten on tietenkin televisio, mutta sen seuraaminen rajoittuu lähinnä selostuksen kuuntelemiseen, koska ei riitä silmät joka paikkaan. Jos ääni kertoo jotain mielenkiintoista tai äänenpaino nousee siirrän silmäni televisioon. Joskus vaan tulee hauska tunne, että on seurannut puoli tuntia pelkkää kierrosaikadataa taikka IRC-logian. Mietin, että onko tärkein unohtunut eli liikkuva kuva?
 

CaPtEeNi

Pedro Picapiedra
Liittynyt
11.1.1999
Viestit
2266
Sijainti
Absurdia
Mua on pänniny nuo incar kamerat. Miksi ne pitää olla mauttomat ja isot pätikät ylimmässä mahdollisessa kohdassa? ent.CART-sarjassa incar kamerat olivat sen verran pieniä että ne pystyttiin pistämään kuljettajan kypärään (kuten muistamme). Ja moniin muihin paikkoihin esimerkiksi jalkatilaan. Ja sitten miksi ihmeessä fykkösissä ei ole kuljettajien tai tallipäälliköiden haastatteluja kesken kisan, ne voisi ihan hyvin toteuttaa pienemmässä ikkunassa kesken kisan kuten CARTissa. Muistan että 1990-luvun puolivälissä JJ, Häkä ja Salo jakelivat vielä kommenttejaan kesken kisan jos Jukka ne kiinni sai.
Kyllä nykypäivänä pakko pystyä laittamaan kamera mihintahansa kohtaan autoa.
 
Viimeksi muokattu:

Suomen Huippu

Sterna paradisaea
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
2168
Törni sanoi:
Tällaiseen lopputulokseen päädyin seuratessani Australian GP:n aika-ajoja. Radalla tapahtui paljon, eivätkä selostajat kyenneet aika-ajojen ratkaisuhetkillä pitämään katsojia ajan tasalla. Eikä vika mielestäni ole selostajien.
F1:n tv-grafiikat ei hirveästi ole kehittyneet yli 10 vuodessa. Nyt olennaista tietoa pantataan, kierrosaikoja ja kisassa kuljettajien eroja toisiinsa.

DTM:ssä oli myös viime vuonna F1:tä kehittyneempiä grafiikoita, "After Pit Ranking" ja turva-auton tullessa radalle 9 kilpailijan pitstop-laskurit samanaikaisesti ruudussa.
Viisaimmat ovat osanneet ottaa Internetin avuksi. Formulalähetyksen kanssa seurataan rinnan F1.com-sivuston tarjoamaa java-aplettia. Apletti kertoo lähes reaaliajassa kuljettajan sektoriaikoja. Lisäksi on pari muuta välilehteä, jotka tarjoavat tietoa kilpailun kulusta ja vallitsevista olosuhteista. Apletissa on kuitenkin omat puutteensa.
Maikkarinhan pitäisi hankkia käyttöönsä täydellisenä nämä viralliset live-timing-tiedot! Ne voisi tarjota MHP-palveluna, jotka taitavat myös pyöriä javalla. Kyllä olisi kätevää telkkarista vilkaista pikaisesti live-timingia.

Sitten pitäisi kyllä heti hankkia MHP-boksi (vieläköhän niitä myydään missään). Vai jokos se Maikkari on unohtanut MHP:n?
Reaaliaikaisuus katoaa välillä kriittisillä hetkillä tai sitten appletin toiminta häiriintyy jotenkin muuten.
Parhaiten live-timing toimi Microsoftin javalla muutama vuosi siitten, nyt se on minulla temppuillut Sun Javan kaikilla versioilla kaikissa selaimissa, vaikka tietokone on tuplasti tehokkaampi kuin aikoinaan. Viime kisoissa kun on tapahtunut muutoksia kuljettajien järjestyksessä, nimet vilkkuu edestakaisin niin ettei saa selvää, ja appletti rohmuaa sillä hetkellä kaikki tehot.
Mitään historiatietoa tai useamman kierroksen tilastoa tuosta palvelusta on turha toivoa.
Eikös siellä kuitenkin ole Lap Chart koko kisan ajalta, samoin kuin radan olosuhteista graafit.
 

Aiwinar

Well-known member
Liittynyt
23.9.2001
Viestit
564
Sijainti
Jyväskylä
CaPtEeNi sanoi:
Mua on pänniny nuo incar kamerat. Miksi ne pitää olla mauttomat ja isot pätikät ylimmässä mahdollisessa kohdassa? ent.CART-sarjassa incar kamerat olivat sen verran pieniä että ne pystyttiin pistämään kuljettajan kypärään (kuten muistamme).
Itse henkilökohtasesti en tykkäis kamerasta kypärässä. Mitä hyötyä siitä on? Eikös tasaisempi kuva autoon kiinnitetyssä ole parempi? Itseäni ei myöskään häritse kameran koko. Sivuseikka.

Ja moniin muihin paikkoihin esimerkiksi jalkatilaan.
Jalkatilaan laitettu kamera voisi olla vähän aikaa ihan kiva, mutta loppupelistä aika tylsä kuvakulma.

Ja sitten miksi ihmeessä fykkösissä ei ole kuljettajien tai tallipäälliköiden haastatteluja kesken kisan, ne voisi ihan hyvin toteuttaa pienemmässä ikkunassa kesken kisan kuten CARTissa.
Tässä on varmaan kyse siitä, että tallipäälliköt ei anna haastatteluja kesken kisan. F1:ssä on vähän tiukempi meininki tuollaisten osalta. He joutuvat antamaan haastatteluja ennen kisaa ja kisan jälkeen niin paljon, että ei heillä yksinkertasesti ole aikaa antaa joka välissä haastatteluja.

Muistan että 1990-luvun puolivälissä JJ, Häkä ja Salo jakelivat vielä kommenttejaan kesken kisan jos Jukka ne kiinni sai.
Se oli sillon sitä aikaa kun meidän kuljettajat oli jokseenkin tuntemattomia. Antoiko Häkä haastiksia vielä Coulthardin tallikaverina vai? Tai yleensäkkään Mclarenin alkuaikoina. Kyllähän aina pienet kommentit saatiin niinku nykyäänki Pulkkinen/Mustakari käy työntämässä mikin Kimin suuhun, mutta tiedetäänhän että se on yhtä tyhjän kanssa.

Sellaisia tilanteita jolloin suomikuljettaja tulee luurit päähän selostamoon niin ei nähdä. Näin se vaan menee.
 

Suomen Huippu

Sterna paradisaea
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
2168
Aiwinar sanoi:
Tässä on varmaan kyse siitä, että tallipäälliköt ei anna haastatteluja kesken kisan. F1:ssä on vähän tiukempi meininki tuollaisten osalta.
Kunnon haastattelujahan onkin vain vakavasti otettavilla kanavilla (kuten ITV). Ei ehkä kesken kisan tallipäälliköiltä (jollei molemmat autot ole jo keskeyttäneet kuten Flaaviolla Kanadan GP:ssä viimeksi), mutta vähintään sisäpiirin tietoa talleissa korkeassa asemassa olevilta henkilöiltä saadaan varikkotoimittajien kautta.
 

vmjs

Well-known member
Liittynyt
9.7.2003
Viestit
903
Suomen Huippu sanoi:
Kunnon haastattelujahan onkin vain vakavasti otettavilla kanavilla (kuten ITV). Ei ehkä kesken kisan tallipäälliköiltä (jollei molemmat autot ole jo keskeyttäneet kuten Flaaviolla Kanadan GP:ssä viimeksi), mutta vähintään sisäpiirin tietoa talleissa korkeassa asemassa olevilta henkilöiltä saadaan varikkotoimittajien kautta.
Itte muistelisin, että ainakin Hocken kisan yhteydessä ITV:llä kyseltiin Gascoyneltä, mitä he yrittävät seuraavaksi jne. ja se vastas suorassa lähetyksessä. Siinä tulee taas lisää seurattavaa kisassa, kun voi "jännätä" onnistuuko jonkin tallin taktiikka. MTV3:lta tällaisia haastatteluja on aivan turha odottaa. Valitettavasti.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Minua jännittää eniten se, miten formuloiden katselu tulevaisuudessa Suomessa ylipäätään onnistuu, kun Maikkarikin on ilmoittanut, että ei-kannattavat lähetykset lopetetaan. Formulat mainittiin yhtenä.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Törni sanoi:
Tällaiseen lopputulokseen päädyin seuratessani Australian GP:n aika-ajoja. Radalla tapahtui paljon, eivätkä selostajat kyenneet aika-ajojen ratkaisuhetkillä pitämään katsojia ajan tasalla. Eikä vika mielestäni ole selostajien. On aivan uskomatonta, että nykypäivänä huipputekninen formulatapahtuma tarjotaan olohuoneisiin edelleen lähes samassa formaatissa, kuin kymmenentuhannen metrin juoksu heti television keksimisen jälkeen.

Modernit formulat tuottavat äärettömän paljon tietoa jokaisen ajosession aikana. Tuo tieto on myös valmiiksi sellaisessa formaatissa, että se kyettäisiin välittämään myös katsojille. Pientä yritystä on havaittavissa. Tallien viestit kuljettajille kuullaan, ainakin välillä. Ruutuun ilmestyy välillä dialogeja, jotka kertovat meille moottorin kierroksista tai polkimien asennoista. Välillä suoritetaan kahden kuskin vertailua yms. Digi-tv ja tietyt kanavat ovat tarjonneet palvelua, jossa katsoja on saattanut itse päättää mistä kamerasta hän kilpailua seuraa. Nämä palvelut ovat olleet maksullisia.

Nämä edellä mainitut ovat kuitenkin pieniä ienserttejä, jotka eivät mahdollista kokonaiskuvan hahmottamista tapahtumista.

Viisaimmat ovat osanneet ottaa Internetin avuksi. Formulalähetyksen kanssa seurataan rinnan F1.com-sivuston tarjoamaa java-aplettia. Apletti kertoo lähes reaaliajassa kuljettajan sektoriaikoja. Lisäksi on pari muuta välilehteä, jotka tarjoavat tietoa kilpailun kulusta ja vallitsevista olosuhteista. Apletissa on kuitenkin omat puutteensa. Reaaliaikaisuus katoaa välillä kriittisillä hetkillä tai sitten appletin toiminta häiriintyy jotenkin muuten. Mitään historiatietoa tai useamman kierroksen tilastoa tuosta palvelusta on turha toivoa.

Jotain kehitystä tähän asiaan saisi tulla.
Minä yritän tuoda tähän hieman toisenlaista näkökulmaa. Entäs jos se tämä sinun mainitsiemisi tietojen näyttö on ihan tarkoituksella jätetty pois? Perustelen tätä sillä, että formuloiden menestys on mielestäni osittain perustunut eräänlaiseen suuren yleisön tietämättömyyteen lajista/kuskeiusta. Mitä enemmän lajista tiedetään, sen tylsemmäksi ja arkipäiväisemmäksi se muuttuu.

Formuloilla on eräänlainen myytti/imago, joiden kuljettajat ovat suuren yleisön yläpuolella erillään olevia jumalia. Mielestäni tämä on yksi asia, mikä ykkösissä on ainakin minua kiehtonut. Formuloiden maailma on jotenkin erilainen kuin muut, vaikka tämä ei nyt nykypäivänä enää niin vaikuta. Jotakin siinä on mitä ei ole näissä tavallisuutta ja perhekeskeisyyttä korostavissa sarjoissa.
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4297
Me palattiin takaisin kivikauteen silloin kun Canal Digital poistui. Eikös Berniellä ollut huima visio hommasta mutta kun se ei jaksanut kiinnostaa tarpeeksi suurta porukkaa niin se heitti pyyhkeen kehään.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
öö ruz sanoi:
Me palattiin takaisin kivikauteen silloin kun Canal Digital poistui. Eikös Berniellä ollut huima visio hommasta mutta kun se ei jaksanut kiinnostaa tarpeeksi suurta porukkaa niin se heitti pyyhkeen kehään.
Tästähän varmasti on kysymys. Jos Formulat kuitenkin keräävät kauden aikana miljardiyleisön, niin miksi panostaa parempaan palveluun, jos ei ole näköpiirissä että sillä voi myös rahastaa.

Bernie nosti Formulat nykyiseen loistoonsa juuri tiedotusvälineiden ja lähinnä television avulla. Bernien aika alkaa kohta olla ohi. Toivotaan että joku kykenee siirtämään formulat vielä astetta pidemmälle. Teknisesti ylivertainen sarja ansaitsee myös teknisesti ylivertaisen tiedonvälityksen :thumbup:
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4297
Ehkä vähän offina mutta tuli mieleen tuosta teknisesti täysin ylivertainen sarja jutusta. Lukiko kukaan hesarista joskus puoli vuotta sitten jostain kehitteillä olevasta Rakettiformulasarjasta? Ilmaan radat? Kai se totta oli ? Todella ufo homma.
 

Jere1983

Well-known member
Liittynyt
11.3.2001
Viestit
2972
Sijainti
lpR/Hyvinkää
öö ruz sanoi:
Ehkä vähän offina mutta tuli mieleen tuosta teknisesti täysin ylivertainen sarja jutusta. Lukiko kukaan hesarista joskus puoli vuotta sitten jostain kehitteillä olevasta Rakettiformulasarjasta? Ilmaan radat? Kai se totta oli ? Todella ufo homma.
Jäi sellainen muistikuva, että sarja oli tarkoitettu kaikille jotka pystyvät jonkunlaiset ilma-aluksen rakentamaan. Saattaa siis olla, että sieltä löytyy autotallissa rakennettuja vekottimia eikä mitään 100 miljoonan budjetilla rakennettuja tulevaisuuden autoja, toisaalta voihan se mullistava idea lähteä sieltä autotallista. Olikos takana jopa joku liikenne ilmatilaan -tyylinen liike?

Takaisin aiheeseen. Mä uskon, että tällä hetkellä yksi ongelma on se, että suurimmalla osalla niistä miljardista katsojasta ei ole tietoakaan digilähetyksistä tai teräväpiirtotelevisioista. Siinä vaiheessa tilanne muuttuu kun kaikilla on 42 tuumanen lcdtv ja digilähetykset joihin voidaan ympätä mukaan esimerkiksi tuon formula1.comin liveseurannan tyylinen palvelu, vaikka sitten supertxttv:n kautta. Ite laitan koneelle f1.comin auki ja siirrän kuvan svideolla telsuun.
 
Ylös