Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

[Knoukka]

Jos suomalainen firma tilaa ulkolaiselta firmalta työn ja sen suorittaa Suomessa ulkolaiset työntekijät, jotka on työsopimussuhteessa ulkolaisen firman kanssa niin en ymmärrä että mihin väliin tohon pitäisi suomalainen tessi sotkea.

Tohon kun tapiksi pimennetään entisestään yritysten omistusta koskevaa läpinäkyvyyttä, ilmoitusvelvollisuutta ja kavennetaan työehtosopimusten sitovuutta niin kohta muunlaisia firmoja tässä maassa toimikaan.

Onkos sitten kaikki hyvin?

 

[Mosse]

On muuten kepun ja kokkareiden suhteissa välirikko seuraavat 8 vuotta. Veti Kiviniemen poppoo pavut kolviin siihen malliin.

Haukku radion uutisissa Kataiselta puuttuvan täysin johtajuus.

 

[oldez]

Luulisi että Kreikan ja itäblokin läpinäkymättömyys, valvonnan puute ja korruptio olevan varoittava esimerkki siitä miten valtio kupsahtaa aika helposti.

No onneksi on muitakin vaihtoehtoja kuin täysi läpinäkymättömyys ja täysi läpinäkyvyys.

 

[oldez]

On muuten kepun ja kokkareiden suhteissa välirikko seuraavat 8 vuotta. Veti Kiviniemen poppoo pavut kolviin siihen malliin.

Haukku radion uutisissa Kataiselta puuttuvan täysin johtajuus.

Tuskinpa sentään... Keskustassa ollaan vaan katkeria kuin vaalitulos ei taannut hallituspaikka, sitten mentiin oppositioon, mutta taas lähdettiinkin hallitusneuvotteluihin, mutta ei onnannut kun aluksi vihreät ja sitten persut jäivät pois.

 

[Knoukka]

No onneksi on muitakin vaihtoehtoja kuin täysi läpinäkymättömyys ja täysi läpinäkyvyys.

Läpinäkymättömyyden vaikutus kun ei pysähdy sen suojissa oleviin yrityksiin vaan heijastuu koko muuhun yrityskenttään. Ja monellakin tapaa: ensinnäkin kilpailuetuna, joka toisekseen pakottaa alunperin rehelliset ja yhteiskuntavastuulliset yritykset samoihin juridisiin kikkailuihin.

 

[markoj]

Karua luettavaa tuo muistio, vaikka onhan tuo linja näkynyt muutenkin. Luulis jo hieman noiden puolueiden äänestäjienkin istahtavan tuumimaan.

 

[SOKO]

Ei tuon muistion pitäisi olla minulle mikään yllätys, mutta jotenkin sitä on Kokoomuksen suhteen niin naiivi, että joutui taas yllätetyksi.

Tämä asia alleviivaa hyvin myös sen, miten heikosti puolueiden väliset erot tulevat esille vaalikeskusteluissa.

 

[SOKO]

Kiinnostavaa nähdä, mitkä näistä Maaseudun tulevaisuuden esittämistä toimenpiteistä pitävät paikkansa (kuusikko oli lehden mukaan jo sopinut näistä muutoksista):

Kuusikko...

• laajentaa kiinteistöveron koskemaan maa- ja metsätalousmaata,
  
• heikentää viljelijöiden tapaturmavakuutusjärjestelmää ja jäädyttää valtion maksuosuus viljelijöiden eläkkeestä.
  
• leikkaa ja osittain kansallistaa maataloustukia
  
• jättää osan maatiloista ympäristötuen ulkopuolelle
  
• leikkaa bioenergian tukipakettia pienpuun osalta.
  
• poistaa turkistarhaajien lomaoikeuden
  
• poistaa kunnille myönnetyn oikeuden yhteisöveron lisätuottoon

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/...kko_valmisteli_kovia_leikkauksia_maaseudulle/

 

[jaska]

Lueppa muistio. Ja Voima on niitä oikeasti kriittista journalismia tekeviä medioita tässä maassa. Mutta toki pitää ampua viestintuoja jos viesti ei kokoomusmielisiä miellytä.

Luin, käsittääkseni se oli keskeneräinen ja niiden perusteella kommentointi on mitä on. Se mitä RP ja Kokoomus oli tuomassa ehdotusten tilalle jäi epäselväksi.

Muutenkin hauskaa uutisointia Voimalta:

Kokoomus politikoi taitavasti ja ehdottaa muutaman kiistakohdan siirtämistä kolmikannan käsiteltäväksi.

Eli nyt on Kokoomuksen synti siirtää asioita kolmikantaan? Eikös sitä yleensä vaadita (joo itse olen toista mieltä, kolmikannan roolia pitäisi rajoittaa ja reilusti, silti tuo iskee silmään.)

Ja jos pikaisesti ymmärsin, niin hyviäkin asioita RKP tuolla puolusti(/vastusti), esim. rikoshyödyn käänteinen todistustaakka. Eikös tuo tarkoita sitä, että viranomainen määrittelee hyödyn ja sinun pitää todistaa jotta noin ei ole. Kuulostaa hyvin oikeusvaltio mentaliteetilta - Veroviranomaisethan on tällä idealla firmoja ajanut konkkaan!

Yleisesti harmaasta taloudesta olen kyllä sillä linjalla jotta pitää karsia ja mahdollisimman paljon. Mutta rehellisten yritysten toimintaedellytyksiä ei sillä saa estää, nyt tuntuu jotta vasemmisto haluaa lisätä 10 porrasta valvontaa harmaan talouden estämiseksi, se ei ole järkevää eikä tehokasta.

 

[Formulanomi]

....
Ja jos pikaisesti ymmärsin, niin hyviäkin asioita RKP tuolla puolusti(/vastusti), esim. rikoshyödyn käänteinen todistustaakka. Eikös tuo tarkoita sitä, että viranomainen määrittelee hyödyn ja sinun pitää todistaa jotta noin ei ole. Kuulostaa hyvin oikeusvaltio mentaliteetilta - Veroviranomaisethan on tällä idealla firmoja ajanut konkkaan!

Yleisesti harmaasta taloudesta olen kyllä sillä linjalla jotta pitää karsia ja mahdollisimman paljon. Mutta rehellisten yritysten toimintaedellytyksiä ei sillä saa estää, nyt tuntuu jotta vasemmisto haluaa lisätä 10 porrasta valvontaa harmaan talouden estämiseksi, se ei ole järkevää eikä tehokasta.

Ei-vasemmiston ajamat asiat ovat vasemmistolaisten mielestä lähes poikkeuksetta "suurpääomalle kumartavien salajuonia".

Täällähän on ollut paljon kirjoituksia - jopa vasemmistolaisten mielestä - että byrokratiaa pitäisi karsia, eikä lisätä. Harmaan talouden ja oikeastaan vähän kaiken muunkin rikollisuuden torjuminen on tasapainoilua sääntöjen/säännöstellyn nuorallakävely -vaijerilla. Liian suuret muutokset suuntaan tai toiseen aiheuttavat vain "lonkkamurtumia".

 

[Thunder]

Ej jelvetti, jos jäite oj jotta:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113016-kova-vaite-tata-katainen-todella-tarjosi-soinille

niij siij japauksessa:

http://euartmagz.blogspot.com/2011/06/kataisen-kadonneet-marjat-ja-vellit.html

 

[Mosse]

Ei-vasemmiston ajamat asiat ovat vasemmistolaisten mielestä lähes poikkeuksetta "suurpääomalle kumartavien salajuonia".

Täällähän on ollut paljon kirjoituksia - jopa vasemmistolaisten mielestä - että byrokratiaa pitäisi karsia, eikä lisätä. Harmaan talouden ja oikeastaan vähän kaiken muunkin rikollisuuden torjuminen on tasapainoilua sääntöjen/säännöstellyn nuorallakävely -vaijerilla. Liian suuret muutokset suuntaan tai toiseen aiheuttavat vain "lonkkamurtumia".

Nyt rehellinen kysymys Noomille ja jaskalle. Oldez on monessa viestissä haukkunut vasemmiston ja kehunut Kokoomuksen toimia vastuunkantamiseksi. Oldez on kuitenkin sitä mieltä että kilpailukyvyn nimissä lakia voi vähän rikkoa. Oletteko TE samaa mieltä asiasta?

 

[jaska]

Nyt rehellinen kysymys Noomille ja jaskalle. Oldez on monessa viestissä haukkunut vasemmiston ja kehunut Kokoomuksen toimia vastuunkantamiseksi. Oldez on kuitenkin sitä mieltä että kilpailukyvyn nimissä lakia voi vähän rikkoa. Oletteko TE samaa mieltä asiasta?

Lyhyesti, en.

- Yksikään puolue ei Suomessa kanna vastuuta tulevaisuudesta, toiveikkuuden aste siitä miten paljon *talouskasvu* hoitaa velkaantumisongelmasta vain vaihtelee
- Lait on tehty noudatettavaksi

 

[Formulanomi]

Nyt rehellinen kysymys Noomille ja jaskalle. Oldez on monessa viestissä haukkunut vasemmiston ja kehunut Kokoomuksen toimia vastuunkantamiseksi. Oldez on kuitenkin sitä mieltä että kilpailukyvyn nimissä lakia voi vähän rikkoa. Oletteko TE samaa mieltä asiasta?

Jos Oldez on tosiaan tuota mieltä, niin ehdottomasti EN.

Harmaa talous alalla kuin alalla, veronkierrot, tukiaisilla ( ) pelehtimiset, kaikenlaiset taloudelliset (ja muutkin) väärinkäytökset pitäisi saada kitkettyä pois. Minusta tämä on yritysten, niiden työntekijöiden, ja asiakkaiden sekä kansalaisten etu.

 

[Knoukka]

Jos Oldez on tosiaan tuota mieltä, niin ehdottomasti EN.

Harmaa talous alalla kuin alalla, veronkierrot, tukiaisilla ( ) pelehtimiset, kaikenlaiset taloudelliset (ja muutkin) väärinkäytökset pitäisi saada kitkettyä pois. Minusta tämä on yritysten, niiden työntekijöiden, ja asiakkaiden sekä kansalaisten etu.

Siinä tapauksessa sun pitäisi nimenomaa kohdistaa huomio ja kritiikki Kokoomuksen sanojen ja tekojen ristiriitaan tässä asiassa.

Poikkeuksetta ja johdonmukaisesti Kokoomus on pannut kapuloita rattaisiin harmaan talouden estämiseen johtavassa lainsäädäntätyössä. Pahinkaan puusilmäkokoomuslainen ei sitä voi olla huomaamatta. Myöntämättä ehkä.

 

[SOKO]

Ville Niinistö on vihreiden uusi puheenjohtaja. Ensimmäinen jäsenäänestyksellä valittu puheenjohtaja Suomessa, vaikka toki puoluekokouksen piti asiasta päättää. Niinistö saa nyt Sinnemäen paikan hallitusneuvottelujen johtoryhmässä.

 

[Knoukka]

Ville Niinistö on vihreiden uusi puheenjohtaja. Ensimmäinen jäsenäänestyksellä valittu puheenjohtaja Suomessa, vaikka toki puoluekokouksen piti asiasta päättää. Niinistö saa nyt Sinnemäen paikan hallitusneuvottelujen johtoryhmässä.

Toivottavasti Villestä löytyy Annia enemmän johtajuutta ja sen myötä uskottavuutta myös muiden puolueiden edustajista. Joskus tuntui että Sinnemäen sinänsä hyvät ajatukset hävisivät ja sekosivat kentän paineissa. Ei sillä ettei puolueen kenttää pidä kuunnella, mutta puheenjohtajan pitää pitää linjansa ja johtaa. Tätä viimeistä kaipasin Sinnemäessä.

 

[Archie]

Harmaa talous alalla kuin alalla, veronkierrot, tukiaisilla ( ) pelehtimiset, kaikenlaiset taloudelliset (ja muutkin) väärinkäytökset pitäisi saada kitkettyä pois. Minusta tämä on yritysten, niiden työntekijöiden, ja asiakkaiden sekä kansalaisten etu.

Kaikenlaiset laittomuudet ja vääryydet pitäisi muutenkin saada maailmasta pois. Siihen toki voidaan pyrkiä sillä, että lisätään lakeja, sääntelyä, valvontaa ja rangaistuksia. Kun niitä lisätään riittävästi, niin onhan sillä vaikutustakin. Tosin myös aika monen muun kuin vääritekijän elämään.

Mitä tulee harmaaseen talouteen, niin siihen pitäisi olla nykyistä jämäkämpi ote. On vähän irvokasta, että isoilla työmailla ulkomaiset duunarit tekevät töitä huonoissa oloissa ja riistopalkalla. Toisaalta olen oldezin kannalla siitä, että ei olisi tolkkua vaatia suomen työehtoja. Jos näin toimittaisiin koko euroopassa/maailmassa, niin aika vaikeaksi menisi. Mutta jokin roti asiaan pitäisi saada.

 

[Mosse]

Lyhyesti, en.

- Yksikään puolue ei Suomessa kanna vastuuta tulevaisuudesta, toiveikkuuden aste siitä miten paljon *talouskasvu* hoitaa velkaantumisongelmasta vain vaihtelee
- Lait on tehty noudatettavaksi

Hienoa. Voimme siis jatkaa keskustelua.:thumbup:

 

[Mosse]

Jos Oldez on tosiaan tuota mieltä, niin ehdottomasti EN.

Harmaa talous alalla kuin alalla, veronkierrot, tukiaisilla ( ) pelehtimiset, kaikenlaiset taloudelliset (ja muutkin) väärinkäytökset pitäisi saada kitkettyä pois. Minusta tämä on yritysten, niiden työntekijöiden, ja asiakkaiden sekä kansalaisten etu.

Hienoa. Voimme siis jatkaa keskustelua.:thumbup: