Huonot häviäjät

[FO110K]

Schumacher on mun mielestä aika onneton häviäjä, aina kun mies voittaa niin tiimi oli fantastinen ja auto ja mies itsekin huippuvedossa...
Mut auta armias kun tappio tulee "autoni ei ollut tarpeeksi nopea" kommentit lähtee lenteleen kohtuu nopsaan... tosin puolustukseksi täytyy sanoa että viime vuonna se puhui tiimistä kokonaisuutena, eli edistystä sentään parempaan suuntaa...

 

[sillipiipari]

Schumacher on mun mielestä aika onneton häviäjä, aina kun mies voittaa niin tiimi oli fantastinen ja auto ja mies itsekin huippuvedossa...
Mut auta armias kun tappio tulee "autoni ei ollut tarpeeksi nopea" kommentit lähtee lenteleen kohtuu nopsaan... tosin puolustukseksi täytyy sanoa että viime vuonna se puhui tiimistä kokonaisuutena, eli edistystä sentään parempaan suuntaa...

En ymmärrä oikein tätäkään kommenttia. Schumacher (siis vanhempi) nimenomaan EI syyttele ketään erityisesti, toteaa yleensä, ettei tällä kertaa tiiminä (johon siis kuljettajakin kuuluu) oltu tarpeeksi nopeita. Mielelläni näkisin lainauksen jossa kaveri oikeasti yksilöi jonkun syyllisen tiimistä.

Viime vuonnakin, kun Siltakivet otti säännöllisesti turpiin Misukoilta, kaveri saattoi todeta tiimin renkaiden toimineen huonommin kuin kilpailijoilla, mutta jatkoi aina että uskoo että tilanne korjaantuu Bridgestonen tehokkaan työn ansiosta pikapuoliin. Rengasmerkin vaihtamista ei väläytelty missään vaiheessa.

 

[pmv]

Joo vähän ihmeellin on FO110k:n näkemys.

Tässä muutamia kommentteja Schumilta vuosien varrelta:

Ranska 03:Third place was probably the best I could do," he said. "The car was as good as it could have been. We have a good car but so too has Williams and we now need to work very hard with Bridgestone to improve the situation."


Monaco 03:There was nothing wrong with the car," said Michael

Silverstone 01: "We were simply not fast enough here,"

Interlagos 01:You would like me to answer this, honestly?" he said. "I just don’t like to go into detail with you my setup! It’s pretty easy!"

Unkari 00:"Today we were not fast enough to win the race," Michael admitted. "When you see his pace you have to say that, if he hadn't overtaken me at the start, he would probably have done it later during the pit stops, because he was simply the fastest man on the circuit today. That's why I am not too unhappy to be in second position, because it was a tight battle with David. We have some good ideas on how to improve our situation."

Vähän vaikea noista nyt on lukea Schumacherin kritiikkiä autoa kohtaan. Että jos FO110K laittaisi nyt tähän jotain kommentteja jotka tukisivat hänen näkemystään. www.grandprix.com oli meikäläisen lähde näille. Sieltä voi muutkin katsoa.

 

[Ilmari]

Joo vähän ihmeellin on FO110k:n näkemys.

Täysin samaa mieltä. Vaikuttaa todella vahvasti siltä että kaikkein huonoimmat häviäjät löytyvät tältä foorumilta :thumbup:

 

[Observer]

Täysin samaa mieltä. Vaikuttaa todella vahvasti siltä että kaikkein huonoimmat häviäjät löytyvät tältä foorumilta :thumbup:

Niin myös "voittajat".

 

[Ilmari]

Niin myös "voittajat".

En ole laskenut, mutta kyllä tuota ruikutusta, hillitöntä tekosyiden etsimistä ja muuta narinaa on ainakin silmämääräisesti helvetin paljon enemmän kuin vaikkapa voitoista johtuvaa kuittailua.

No jokainen nähköön asian kuten haluaa. Huvittavahan näitä on välillä lukea

 

[pmv]

Josko joku nyt kaivaisi sellaisen Schumacherin kommentin esiin, missä hän osoittaa olevansa poikkeuksellisen huono häviäjä.

 

[Ilmari]

Huonoista häviäjistä puhuttaessa unohdetaan usein, että kaikista surkeimmat häviäjät ovat useinmiten niitä kaikkein menestyneimpiä kuljettajia. Suuren mestarin tunnistaa juuri siitä että sen lisäksi että hän janoaa voittoa, hän myös vihaa häviämistä yli kaiken.

Poikkeus tietenkin vahvistaa säännön. Eikä tämä sääntö tietenkään koske ketään suomalaista kuljettajaa :wink:

 

[Observer]

En ole laskenut, mutta kyllä tuota ruikutusta, hillitöntä tekosyiden etsimistä ja muuta narinaa on ainakin silmämääräisesti helvetin paljon enemmän kuin vaikkapa voitoista johtuvaa kuittailua.

Kannattais lukea jollain tapaa McLareniin liittyvät toikit.

 

[Bobakki]

Keken sanoin, "show me a good loser and I'll show you a loser."

 

[FO110K]

Täysin samaa mieltä. Vaikuttaa todella vahvasti siltä että kaikkein huonoimmat häviäjät löytyvät tältä foorumilta :thumbup:

pointtini oli se, että Schumi ei koskaan kohdista krittiikkiä itseensä, yleensä paketti on huonompi kuin vastustajilla yms... niinkun sanottu, viime vuosina tuo on muuttunut parempaan suuntaan, mutta varsinkin uran alkupuolella asia oli juuri näin.

Edit: ruikuttajien listaan voisi tietty lisätä myöskin Salon

 

[Samzuliini]

Herra Salo......

Salohan oli kuski joka olisi ajanut kaikki kisat maaliin ja pisteille jos auto ois kestäny:ahem: jos mika teki ajovirheen niin ohjauksessa,jarruissa,renkaissa,polkimissa tai jossakin muualla oli aina vika paitsi salossa.:thumbup:

 

[Formulanomi]

Kyllähän voittajatyypin pitää inhota häviämisiä ja epäonnistumisia. Vähän samalla tavalla, kuin myyjän tulisi vihata edustamiaan tuotteitaan. Jos tämä rakastaisi tuotteita, mahtaisiko tämä raaskia luopua niistä ?

Se, miten kuljettajat näyttävät ulkoisesti (lähinnä julkisesti) suhtautumistaan häviämiseen/epäonnistumiseen johtaa varmaan spekulointiin siitä mahtaisiko kuljettaja x olla huono tai hyvä häviäjä.

Minusta huono häviäjä on sellainen, joka ei analysoi miksi hän hävisi tai epäonnistui. Vielä huonompi hän on silloin jos hän ei opi virheistään tai yritä kehittää toimintatapojaan. (esim. yhteistyötään tallin kanssa). Tämän tyyppiset asiat ovat niitä mitä ei välttämättä näy julkisuudessa. Nooh ehkä tämän tyyppiset kuljettajat menestyvät muita paremmin....ketään nimeltä maitsematta siis....

 

[pmv]

Mun mielestä tuo Bobakin heittämä "quoten" on sanonut alunperin Roger Penske, mutta en mene kyllä vannomaan.

Edelleenkään en ymmärrä FO110K:n näkemyksiä Schumacherin kommenista hävittyjen kisojen osalta. Kaivaisit nyt edes yhden kommentin esille, missä Schumacher osoittaa poikkeuksellisen huonon häviäjän piirteitä. Kumotakseni väitteesi siitä, että Schumacher ei koskaan kohdistanut kritiikkiä itseensä virheiden tullessa, niin voitaisiin ottaa esille vaikkapa Monaco 1996. Siellähän Schumi ajoi märällä radalla ulos heti ensimmäisellä kierroksella. Hän myönsi ajovirheensä heti eikä syyttänyt ketään eikä mitään muuta.

 

[Pete]

Noo mietitäänpä jotain tilanteita missä Schumi ei ole kovin miehekkäästi tappiota niellyt. Jerez '97, Spa '98, Suzuka '99. Lisäksi Damonia vastaan tuntui aina olevan jotain, esim. Kanadassa '98 syytteli Damonia tappoyrityksestä, vaikkakin itse oli puskenut Frentzenin ulos kisasta aikaisemmin.

 

[FO110K]

Edelleenkään en ymmärrä FO110K:n näkemyksiä Schumacherin kommenista hävittyjen kisojen osalta. Kaivaisit nyt edes yhden kommentin esille, missä Schumacher osoittaa poikkeuksellisen huonon häviäjän piirteitä.

Esmes Jerez -97.... maikkeli kilkkaa selkeesti JV:n kylkeen, ja väittää isoon ääneen medialle "minä estin Jacquesia ajamasta ulos, minä en tehny mitään väärin"
-94 Adelaide sama juttu, tosin siinä kisassa oli vikaa myös Hillissä... (Hill olisi voinut odottaa hetken)
-94 mustan lipun huomioon jättäminen jolloin mies ei taaskaan huomannut tehneensä mitään väärää (tosin sai kisakiellon)
-98 Silverstone, mies voittaa kisan varikolla ja taaskaan ei mitään vikaa omassa suorituksessa (tosin sen se voitti, mut narinaa kuitenkin)
-98 Hockessa kauden surkein suoritus, taas ongelmia oli auton pidossa stadionilla, mut omassa suorituksessa ei mitään vikaa... "toivottavasti automme sopii paremmin Unkarin radalle"

tuossa muutamia.... mut niinku sanottu, lähinnä nuo ovat uran alkuajoilta, mutta häkkisen kanssa kisatessa harvemmin kuului valituksia...
pointti oli se että yleensä Schumi sanoo vian olleen autossa, ei niinkään siinä että olisi itse esmes tehnyt virheen aika-ajoissa tms...

 

[FO110K]

....

 

[FO110K]

Noo mietitäänpä jotain tilanteita missä Schumi ei ole kovin miehekkäästi tappiota niellyt. Jerez '97, Spa '98, Suzuka '99. Lisäksi Damonia vastaan tuntui aina olevan jotain, esim. Kanadassa '98 syytteli Damonia tappoyrityksestä, vaikkakin itse oli puskenut Frentzenin ulos kisasta aikaisemmin.

näin nimenomaan

 

[Bobakki]

Mun mielestä tuo Bobakin heittämä "quoten" on sanonut alunperin Roger Penske, mutta en mene kyllä vannomaan.

Hyvin mahdollista, tuo on vain Roebuckin näkemys sen sanojasta

 

[holvius]

Esmes Jerez -97.... maikkeli kilkkaa selkeesti JV:n kylkeen, ja väittää isoon ääneen medialle "minä estin Jacquesia ajamasta ulos, minä en tehny mitään väärin"
-94 Adelaide sama juttu, tosin siinä kisassa oli vikaa myös Hillissä... (Hill olisi voinut odottaa hetken)
-94 mustan lipun huomioon jättäminen jolloin mies ei taaskaan huomannut tehneensä mitään väärää (tosin sai kisakiellon)
-98 Silverstone, mies voittaa kisan varikolla ja taaskaan ei mitään vikaa omassa suorituksessa (tosin sen se voitti, mut narinaa kuitenkin)
-98 Hockessa kauden surkein suoritus, taas ongelmia oli auton pidossa stadionilla, mut omassa suorituksessa ei mitään vikaa... "toivottavasti automme sopii paremmin Unkarin radalle"

tuossa muutamia.... mut niinku sanottu, lähinnä nuo ovat uran alkuajoilta, mutta häkkisen kanssa kisatessa harvemmin kuului valituksia...
pointti oli se että yleensä Schumi sanoo vian olleen autossa, ei niinkään siinä että olisi itse esmes tehnyt virheen aika-ajoissa tms...

Nämähän on SS:n omia kohelluksia. Ei noista ilmene yhdestäkään syyn vierittäminen tiimin muiden jäsenten niskaan. Itse asiassa 98 Silverstonen voiton jälkeen kehui tiimiä aivan hemmetisti. Eihän voittoa edes olisi muuten tullut ellei tiimistä Brawn tai joku muu olisi keksinyt porsaanreikää säännöissä.

Mitä vikaa tuossa Hocken sanomassakin on. Toivottavasti auto toimii paremmin seuraavassa kisassa. Ei tuo minusta miltään säälittävältä itkemiseltä tai syyttelyltä kuulosta.