Hyväksytkö Putinin toimet Ukrainassa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mosse
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Hyväksytkö Putinin toimet koskien Ukrainaa?


  • Äänestäjiä yhteensä
    43
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
En minä sen enempää provoa, kuin sinä rassu tai nomikaan, omine "NATO ihana, venäjä valloittaa koko euroopan" juttujenne kanssa.
En ole kertaakaan kirjoitellut mitään Naton ihanuudesta tai, että Venäjä valloittaa koko euroopan. Ihme haahuilua taas. :D

Sinun kanssa keskustelut tuppaa menemään alakoulutasolle , joten eipä muuta. Tsemii Turkkuun! :thumbup:
 
Viimeksi muokattu:
En ole kertaakaan kirjoitellut mitään Naton ihanuudesta tai, että Venäjä valloittaa koko euroopan. Ihme haahuilua taas. :D

Sinun kanssa keskustelut tuppaa menemään alakoulutasolle , joten eipä muuta. Tsemii Turkkuun! :thumbup:

Mutta provoillut olet ;). Onneksi sinulta tulee aina asiallista kommenttia, kuten öglömögö pögö pögö :D

Muista lääkkeet :thumbup:

Ja tsemiä ajantappoon.
 
En minä sen enempää provoa, kuin sinä rassu tai nomikaan, omine "NATO ihana, venäjä valloittaa koko euroopan" juttujenne kanssa.

Äglymögly, gabba gabba, hey hey.


Se aiheuttaa meille semmoisen pienen pulman, ettei Suomi voi mitenkään jäädä mahdollisen Venäjän ja NATOn välisen sapelinkalistelun ulkopuolelle, täysin riippumatta siitä mitä päätämme NATOn suhteen. Tilanne olisi aivan toinen, jos Baltian maat eivät olisi liittyneet NATOon. Tällöin sotilaallisesti heikommat Viro, Latvia ja Liettua olisivat houkuttelevampia kohteita Itämeri-aspektin varmistamiseksi, eli tilanne olisi helppo kääntää kylmän sodan asetelmia vastaavaksi. Nyt on vain käynyt niin, että Itämeren geopoliittinen ja strateginen asetelma on oleellisesti muuttunut Paasikiven ja Kekkosen ajoista.

No niinpä. Puskaan ei voi enää päätä työntää tosiasioilta. Summer of Love -14 meni ja tuli. Eikä edes tullut. Oman kantani olen jo perustellut toisaalla ja se siitä.

Ei voi enää pistää asioiden tolaa "sotahullujen" piikkiin. Tai hippien.
En olisi ikinä uskonut että lehdissä ja muualla tämä "valmiustason" nosto menee tälle tasolle. Perin ikävä juttu. Todella ikävä juttu. Suorastaan vituttaa.
 
Strategisesti olen pyöritellyt mielessäin tuota Itämerta. Nythän nimittäin on niin, että Kaliningradin tukikohta on maayhteyksien puolesta täysin eristyksissä, NATO-maiden piirittämä. Sen huolto suoritetaan mereltä ja tarkentaen Suomenlahden kautta. Vain ja ainoastaan. Pääsy Suomenlahden läpi myös kriisin nk. "harmaassa vaiheessa" on Venäjälle erinomaisen tärkeä asia, semminkin kun sen Itämeren laivasto majailee Kronstadtissa Pietarin edustalla.
Suomenlahden eteläosa on jo NATOn näpeissä, joten Venäjälle jää käytettäväksi vain erittäin kapea kaistale kansainvälistä merialuetta.. tai Suomenlahden pohjoislaita..

Se aiheuttaa meille semmoisen pienen pulman, ettei Suomi voi mitenkään jäädä mahdollisen Venäjän ja NATOn välisen sapelinkalistelun ulkopuolelle, täysin riippumatta siitä mitä päätämme NATOn suhteen. Tilanne olisi aivan toinen, jos Baltian maat eivät olisi liittyneet NATOon. Tällöin sotilaallisesti heikommat Viro, Latvia ja Liettua olisivat houkuttelevampia kohteita Itämeri-aspektin varmistamiseksi, eli tilanne olisi helppo kääntää kylmän sodan asetelmia vastaavaksi. Nyt on vain käynyt niin, että Itämeren geopoliittinen ja strateginen asetelma on oleellisesti muuttunut Paasikiven ja Kekkosen ajoista.

Onko Kaliningrad tosiaan vailla Äiti-Venäjän maayhteyksiä? Jotain kähinää kauttakulusta oli taannoin (Liettuan kautta?), mutta että meni kokonaan poikki? Viikko-kaksi sitten ajattelin ääneen saman alueen kohtaloa ja merkitystä http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=40803&page=7&p=2425189&viewfull=1#post2425189
 
Onko Kaliningrad tosiaan vailla Äiti-Venäjän maayhteyksiä? Jotain kähinää kauttakulusta oli taannoin (Liettuan kautta?), mutta että meni kokonaan poikki? Viikko-kaksi sitten ajattelin ääneen saman alueen kohtaloa ja merkitystä http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=40803&page=7&p=2425189&viewfull=1#post2425189
Siviililiikenne käsittääkseni kulkee Liettuan kautta, ja vaikka sotilastavaraakin rauhan aikana annetaan mennä läpi, niin tilanteen kiristyessä NATO voi laittaa sille stopin. Sitä lähinnä ajoin takaa.
 
Kukaan ei ole työntämässä päätä pensaaseen, mutta meidän on aivan turha alkaa Venäjälle uhittelemaan, saatika rarvistella poliittista kenttää tekemällä noinkin radikaaleja päätöksiä, kuin Natoon meneminen.

Natoon liittyminen olisi suora provokaatio Venäjän suuntaan ja siitä voi tulla kallis hinta.

Viroa, Latviaa ja Liettuaakin Venäjä uhkaili vastatoimilla jos ne liittyvät Natoon ja mitään vastatoimia ei tähän päivään mennessä ole tullut, joten jos Baltian maat eivät ole joutuneet maksamaan kallista hintaa Natoon liittymisestään niin miksi ihmeessä Suomi sitten joutuisi etenkin kun huomioidaan se, että Suomella on vahvempi armeija kuin Baltian mailla.
 
Vaikka kaikki forumistit eivät ole varmoja Puuttinin joukkojen olemisesta Ukrainan puolella, niin suomalaiset 'viralliset' uutistuottajat kuitenkin on, kuten YLE.
Ukrainaan saatiin tulitaukosopimus


Ukraina ja Venäjän tukemat separatis-
tit
allekirjoittivat tulitaukosopimuk-
sen iltapäivällä.

Tulitauko alkoi klo 18 Suomen aikaa,
mutta uutistoimistojen mukaan pian sen
jälkeen Donetskin liepeiltä kuultiin
kolme räjähdystä. Myöhemmin tulitauko
näytti kuitenkin pitäneen.

Ukrainan presidentti Petro Poroshenko
tahtoo, että kansainväliset tarkkaili-
jat valvovat tulitaukoa. Separatistit
pitävät yhä kiinni vaatimuksistaan
irtautua Ukrainasta.

Osapuolet olivat koolla Minskissä
Valko-Venäjällä.

Sopimuksessa kolme keskeistä kohtaa


Ukrainan neuvottelujen välittäjänä
toimineen Etyjin mukaan tulitauko-
sopimukseen sisältyy vankien vaihtoa,
humanitaarisen avun toimittamista ja
raskaiden aseiden vetämistä rintamalta.

Ukrainan presidentin Petro Poroshenkon
mukaan vankien vaihtaminen alkaa
todennäköisesti lauantaina.

Venäjän tukemat separatistit pitävät
yhä kiinni vaatimuksistaan irtautua
Ukrainasta. Separatistijohtajan mukaan
neuvotteluissa ei käsitelty Itä-
Ukrainan asemaa lainkaan.

Ukrainan ja separatistien välinen
tulitauko alkoi klo 18 Suomen aikaa.
 
Siinä on uutta pakotelistaa tarjolla.

EU viimeisteli Venäjä-pakotteet


EU-maiden suurlähettiläät ovat päässeet
sopuun uusista Venäjän vastaisista
pakotteista. Ne voidaan asettaa voimaan
maanantaina, mikäli tulitauko rikotaan
Ukrainassa
.

Uutistoimisto Reutersin mukaan EU on
valmis ottamaan pakotteet käyttöön myös
siinä tapauksessa, että Venäjä ei vedä
joukkojaan Ukrainasta
.

Pakotteiden sisällöstä ei ole kerrottu.
EU on kuitenkin ilmoittanut aiemmin,
että toimet kohdistuvat energia-
sektoriin, sotateollisuuteen, finanssi-
alalle ja yksittäisiin henkilöihin
.

Tulitauko Ukrainassa alkoi tänä iltana.

Tuskin EU haluaisi tappaa tässä taloudellisessa tilanteessa talouskasvuaan ilman hyvää syytä ja näyttöä. Tai no näyttöhän on jo siinä, että Krimi on vallattu.
 
Viroa, Latviaa ja Liettuaakin Venäjä uhkaili vastatoimilla jos ne liittyvät Natoon ja mitään vastatoimia ei tähän päivään mennessä ole tullut, joten jos Baltian maat eivät ole joutuneet maksamaan kallista hintaa Natoon liittymisestään niin miksi ihmeessä Suomi sitten joutuisi etenkin kun huomioidaan se, että Suomella on vahvempi armeija kuin Baltian mailla.

Naulan kantaan.
 
Jaahas, Rage tuli vartiopaikalle. Voin siis turvallisin mielin lähteä uimaan seuran treeneihin.:o
 
Toi on varmaan ihan kätevä systeemi Putinileissönille, että on kova debaatti käynnissä vähän joka paikassa ja kaikilla tasoilla, että onko siellä Ukrainassa minkä maan sotilaita vai ei ja kuka on natsi ja kuka poterossa. Samaan aikaan on jo melkein unohtunut se yks paikka siellä sen yhden meren rannalla, mikä Krimi se nyt oli.
 
Saakohan Putin Nobelin rauhanpalkinnon, kun neuvotteli tulitauon?
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös