HYVINKÄÄN AMPUMISTAPAUS

[Törni]

Sillä ei ole paskankaan väliä (aseen omistajan juridisen aseman kannalta) tapetaanko joku sillä luvattomasti haltuun otetulla aseella vai ei

Lähestytään asiaa esimerkin kautta.

Menet katolle tiili käsissäsi ja heität sen silmät kiinni pääsi yli umpimähkää alas katolta. Tapauksessa a tiili putoaa harmittomasti maahaan ja hajoaa. Tapauksessa b tiili osuu ohikulkijan päähän ja tappaa hänet.

Sinun logiikallasi seuraamusten pitäisi olla kummassakin tapauksessa identtiset koska teko on täsmälleen sama. Vaan eipä ole.

Tämä korreloi selkeästi tilanteen kanssa jossa jätät asekaappisi lukitsematta ja sieltä luvatta otetulla kiväärillä ei tehdä mitään versus, että kiväärillä tapetaan ihmisiä. Olet molemmissa tapauksissa täsmälleen samalla tavalla huolimaton mutta seuraus on ratkaiseva kun puntaroidaan rikosoikeudellista asemaasi.

Rikosoikeudellinen asema toki muuttuu ratkaisevasti jos asekaappi on lainmukaisesti lukittu ja patruunoita, sekä asekaapin avainta, on säilytetty määräysten mukaan.

 

[burb]

Liittyy ehkä ohuesti aiheeseen.

Savon Sanomat: Mies avasi tulen pubissa Manchesterissa: yksi kuoli ja kolme haavoittui

Oletettavasti BBC uutisoi pian että tapauksesta on uutisoitu Suomessa. Tai ulkomailla yleensä. Ainakaan äsken ei vielä BBC ollut niin tehnyt, mutta jos on yhtä tasokas julkisen palvelun yleisradioyhtiö kuin YLE niin varmaan pian uutisoivat.

 

[ToXiCiTy]

Liittyy ehkä ohuesti aiheeseen.

Savon Sanomat: Mies avasi tulen pubissa Manchesterissa: yksi kuoli ja kolme haavoittui

Oletettavasti BBC uutisoi pian että tapauksesta on uutisoitu Suomessa. Tai ulkomailla yleensä. Ainakaan äsken ei vielä BBC ollut niin tehnyt, mutta jos on yhtä tasokas julkisen palvelun yleisradioyhtiö kuin YLE niin varmaan pian uutisoivat.

Sua ilmeiseti närpee tää suomen median touhu.:doubtful:

 

[burb]

Sua ilmeiseti närpee tää suomen median touhu.:doubtful:

Itse asiassa kyllä, olen toki sen itsekin huomannut ja vähän itseäni hämmästellyt.
Tai noh, esim. Seiskalle tai Iltalehdelle aivan yks lysti mutta Ylen en haluaisi sortuvan paskajournalismiin.
Ja meikäläinen haluaisi edes jonkun paikan mistä voisi odottaa saavansa uutisia hyvällä laadulla. Esim. Amppareiden personoinnissa en viitsisi Yleä blokata....

 

[PekPoy]

Mun mielestä näissä tilanteissa on tärkeintä rientää ilmoittamaan miten kiinteästi tapahtumapaikka liittyy omaan elämään.

Surullinen tapaus.

 

[JPP]

No voi jumalauta Seiskamaista uutisointia yleltä. Toimittaja kysyy kaupunginjohtajalta mitä toimia kaupunki akkoo ryhtyä? No toimiin jolla saadaan keskusta turvalliseksi!

Sama mies kuitenkin ollut säästämässä nuorison viihtyvyydestä ja psyykkisistä palveluista, kuten joka kunnassa ja koulussa.

Nämä on niitä tilinteon hetkiä. Ne säästöt tulee aina kalliiksi.

Näinpä. Onhan se tietysti ymmärrettävää, että poliitikot haluaa mieluummin räplätä jonkun aselain kanssa, kun pystyvät sitten selkeästi osoittamaan, että "jotain on tehty asian hyväksi". Jos annetaan lisää rahaa mielenterveystyöhön, on paljon hankalampi kertoa kuinka monta mahdollista random-ampumistapausta on saatu kyseisellä sijoituksella estettyä.

Poliitikot ovat paasanneet syrjäytymisen ehkäisemisestä kaikenmaailman juhlapuheissa ja kissanristiäisissä jo kohta toistakymmentä vuotta (Myyrmannin tapauskin oli jo 2002). Viimeisimpänä asian otti taas esille herra tasavallan presidentti tänään.

Milloinkohan asioille aletaan oikeasti tekemään jotain?

Varmaan mitä pikimmiten asetetaan työryhmä miettimään parhaita mahdollisia muutoksia aselakiin.

Kaiken tämän surkeuden keskellä on syytä pysähtyä miettimään kuinka ulkomailla meistä ajatellaan.
Onneksi YLE on ollut ajan tasalla ja haalinut kasaan kattavan koosteen ja arvioinut myös uutisoinnin näkyvyyttä.

Suomi nousuun!

Jee! Vittu Suomi on taas maailmankartalla!!!! Toi "miten meitistä uutisoidaan maailmalla tän ja tän tragedian yhteydessä" on apaut yhtä ärsyttävää kuin maailmalla tapahtuneiden systeemien (WTC-isku, tsunamit siellä sun tällä, yms.) yhteydessä ilmenevät "miten tätä vaikuttaa talouteen ja seuraavaan kvartaaliin" -hölinät.

Ja noin yleisesti ottaen ja loppuviimeksi kannattaa ottaa huomioon, että aseet sinänsä ovat vain teknisiä laitteita, joilla saatetaan lyijy- tai muu metalliklöntti huomattavan kovaan lentonopeuteen. Että jos joku mielisairaalaan halajava päättäisi ajaa autolla kovaa vauhtia satunnaiseen ihmisjoukkoon, niin tuskin oltaisiin ihan yhtä kärkkäästi suunnittelemassa muutoksia ajoneuvolainsäädäntöön.

 

[Törni]

Vielä tuosta aseen omistajan rikosoikeudellisesta vastuusta.

Oletetaan, että poika on ottanut aseen vaikkapa isänsä asekaapista. Isukki selviää täysin kuivin jaloin vain siinä tapauksessa, että poika on murtautunut asekaappiin ja kaappi on ollut lainsäädännön mukainen.

Kaikissa muissa tapauksessa isukin tuottamuksen määrää punnitaan lähtien siitä onko kaappi ollut auki päätyen siihen, että kaappi on ollut lukossa ja poika ei ole tiennyt avaimen sijaintia vaan on saanut sen selville vasta aktiivisella selvitystyöllä. Nämä variaatiot ratkaisevat isukin kohtalon.

Ja selvyyden vuoksi todettakoon vielä, ettei isää murhasta, tai edes avunannosta siihen, tulla syyttämään missään näistä tapauksista. Isää tullaan syyttämään jonkinasteisesta ampuma-aserikokoksesta (siis mikäli tämä skenaario isän asekaapista on oikea). Tarkka syytekohta selviää rikoslakia pläräämällä mutta takuuvarmaa on se, että jonkinasteiseen rikkeeseen/rikokseen on aseen haltija syyllistynyt kaikissa muissa tapauksissa paitsi siinä, että määräysten mukaiseen asekaappiin on murtauduttu.

 

[Olga]

Yle: Ampuja oli kätkenyt kolmannen aseen maastoon

Lauantai 26.5.2012 klo 20.57 (päivitetty klo 21.04)

Hyvinkään ampujalla oli kolmaskin ase, kertoo Yle. Kaikki aseet oli varastettu epäillyn lähipiiristä.

Keskusrikospoliisin mukaan Hyvinkään ampujalla oli kolmaskin ase, kertoo Yle.

Ase löytyi maastoon kätkettynä läheltä taloa, jonka asekaapista epäilty oli aseet varastanut. Rakennuksessa asuu 18-vuotiaan epäillyn lähipiiriä.

Hyvinkään ampuja käytti tekopaikalla kahta kivääriä, joista ensimmäinen löytyi ampumapaikalta ja toinen epäiltyä kiinniotettaessa maastosta.

Ei siis ainakaan hetken mielijohteesta toimittu.

 

[ToXiCiTy]

Vaikuttaa Breivikiläiseltä. Kertoo mielellään miten asiat meni, mutta ei sitä miksi teki. Toivottavsti media hoitaa hieman paremmin asian kuin norjassa. Tommoset kusipäät ei saa saada minkäänlaista foorumia ajatuksilleen.

 

[Törni]

Vaikuttaa Breivikiläiseltä. Kertoo mielellään miten asiat meni, mutta ei sitä miksi teki.

Eikö tämä Breivik nimenomaan hyvin mielellään kertonut juuri sitä miksi hän murhasi. Eli ei natsaa toistaiseksi.

 

[ToXiCiTy]

Eikö tämä Breivik nimenomaan hyvin mielellään kertonut juuri sitä miksi hän murhasi. Eli ei natsaa toistaiseksi.

Juu yleisölle.

 

[Törni]

Juu yleisölle.

No kerro sisäpiiritietosi....

 

[ToXiCiTy]

No kerro sisäpiiritietosi....

Eh?

 

[markoj]

Vaikuttaa Breivikiläiseltä. Kertoo mielellään miten asiat meni, mutta ei sitä miksi teki. Toivottavsti media hoitaa hieman paremmin asian kuin norjassa. Tommoset kusipäät ei saa saada minkäänlaista foorumia ajatuksilleen.

Jossain uutisessa tais olla poliisin lausuma, ettei kyseessä ois äärihemmo. Vaikutin lienee henkilökohtaisempi.

 

[Moss]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-kattoampuja-eroaa-profiililtaan-muista-joukkosurmaajista/art-1288472333654.html

Poliisi: Kattoampuja eroaa profiililtaan muista joukkosurmaajista

Poliisin mukaan Hyvinkään kattoampuja vaikuttaa olevan profiililtaan erilainen kuin muut joukkosurmaajat.
- Ampuja ei ole ääri-ihminen, tutkinnanjohtaja Mika Ihaksinen KRP:stä kertoo.

Vain 18-vuotias ammuskelusta epäilty vaikuttaa olleen ihan samanlainen nuori kuin muutkin ikäisensä.

Kauhuyötä edellisenä päivänä hän oli poliisin mukaan viettänyt aikaansa kavereidensa kanssa aurinkoisesta päivästä nauttien.

- Hänellä on ollut kavereita ja ystäviä, jotka ovat yllättyneet ystävänsä teosta. Normaalilta vaikuttavien kavereiden mukaan ampuja ei ole ole ollut poliittinen eikä hänellä ole mitään ideologiaa, joka ohjaa hänen elämäänsä, Ihaksinen kertoo.

Ihaksisen mukaan epäilty on kantasuomalainen nuori mies, jonka ei voi ajatella olevan yhteiskunnasta syrjäytynyt.

- Hän on pärjännyt koulussa ja työharjoittelupaikoissa hyvin. Sosiaaliset tilanteet eivät aiheuta hänelle ongelmia ja hänellä on ollut runsaasti kavereita, ihan tässä todellisessakin elämässä.

Että semmosta.

 

[ToXiCiTy]

Jossain uutisessa tais olla poliisin lausuma, ettei kyseessä ois äärihemmo. Vaikutin lienee henkilökohtaisempi.

Ok. Tässä vaan tulee niinkuin odottaa saattaa, hieman ristiriitaista infoa.

 

[Törni]

Ok. Tässä vaan tulee niinkuin odottaa saattaa, hieman ristiriitaista infoa.

Juttu etenee kuten kaikki vastaavat. Johtopäätösten aika on vasta sitten kun faktoja on käytössä riittävästi. Nyt "johtopäätöksiä" tehdään vielä pelkkien arvailuiden perusteella.

Tämä on kovin tyypillistä tämänkaltaisissa tapauksissa,

 

[ToXiCiTy]

Hieman kyllä ihmetyttää, miten poliisi voi sanoa ettei hän ole "ääri-ihminen"? Eikös tutkimukset ole vielä kesken ja kaveri ollut kiinni vasta 15 tuntia.

 

[Melinda]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-kattoampuja-eroaa-profiililtaan-muista-joukkosurmaajista/art-1288472333654.html

Että semmosta.

Ensimmäinen ajatus tänään olikin että joku on helpottanut omaa pahaa oloaan teurastamalla sivullisia. :dunno: En osaa sanoa onko pahempi vai huonompi vaihtoehto kuin mustasukkaisuus tai poliittinen idiotismi. En edes yritä.

 

[Törni]

Hieman kyllä ihmetyttää, miten poliisi voi sanoa ettei hän ole "ääri-ihminen"?

Minusta poliisin tehtävä ei ole määritellä kuka on "ääri-ihminen" ja kuka ei. Jos se sinusta kuuluu poliisin tehtäviin niin me elämme aika vinkeässä valtiossa.