Kajareita etsimässä

[Zep]

Pitäisi saada olohuoneeseen hankittua suht'laadukkaat pääkajarit, jotka voisi näppärästi laajentaa kotiteatteriksi, joko pitämällä tuleva ostos pääkajareina tai siirtämällä taakse ja hankkimalla uudet pääkajarit.

Olohuoneen koko on pikkasen vajaa 16 m2, korkeus 2,5 m, parkettilattia, kovalevyseinät, paneelikatto. Olohuoneen mittasuhteet sikäli vinksahtaneet, että kajarista kuuntelupaikkaan on tuollaiset kolme metriä.

Täällä päin tuntuu olevan ongelmana, että kaiuttimien pitää olla suhteellisen kalliita, ennen kuin on mahdollista viedä kotiin kuunneltavaksi ja taas liikkeiden kuuntelupisteet on ihan surkeita, joten vertaile nyt sitten siinä...

Tällä hetkellä vahvoilla olisivat:
Wharfedale Diamond 9.2 240€/pari
Chorus Compact 662 169€/kipale
joten hintaerokin on melkoinen. Lisäksi Choruksesta joutuisi ottamaan HQ version, joka nostaisi hintaa vielä reippaasti ylöspäin. Chorusta en ole edes kuunnellut, joten ihan arvoitus, mutta olisihan sillä ehkä paremmat "kehitysmahdollisuudet"?

Kuunneltava musiikki olisi lähinnä Rock; Dire Straitsista Nine Inch Nailiiin...

Ottakaahan kantaa ja mitä nopeemmin sitä parempi, Wharfedalen tarjous voimassa tämän viikon...

 

[SamiJ]

Pitäisi saada olohuoneeseen hankittua suht'laadukkaat pääkajarit, jotka voisi näppärästi laajentaa kotiteatteriksi, joko pitämällä tuleva ostos pääkajareina tai siirtämällä taakse ja hankkimalla uudet pääkajarit.

Olohuoneen koko on pikkasen vajaa 16 m2, korkeus 2,5 m, parkettilattia, kovalevyseinät, paneelikatto. Olohuoneen mittasuhteet sikäli vinksahtaneet, että kajarista kuuntelupaikkaan on tuollaiset kolme metriä.

Täällä päin tuntuu olevan ongelmana, että kaiuttimien pitää olla suhteellisen kalliita, ennen kuin on mahdollista viedä kotiin kuunneltavaksi ja taas liikkeiden kuuntelupisteet on ihan surkeita, joten vertaile nyt sitten siinä...

Tällä hetkellä vahvoilla olisivat:
Wharfedale Diamond 9.2 240€/pari
Chorus Compact 662 169€/kipale
joten hintaerokin on melkoinen. Lisäksi Choruksesta joutuisi ottamaan HQ version, joka nostaisi hintaa vielä reippaasti ylöspäin. Chorusta en ole edes kuunnellut, joten ihan arvoitus, mutta olisihan sillä ehkä paremmat "kehitysmahdollisuudet"?

Kuunneltava musiikki olisi lähinnä Rock; Dire Straitsista Nine Inch Nailiiin...

Ottakaahan kantaa ja mitä nopeemmin sitä parempi, Wharfedalen tarjous voimassa tämän viikon...

Itselläni on ollut tuollaiset Chorus Compact 662:det kolmisen vuotta, ja tyytyväinen olen ollut. Nuo ovat siis olleet ihan stereokäytössä, rockia lähinnä tulee kuunneltua. En ole mikään kultakorva mutta kyllä noista mielestäni hyvä ääni on. Ylä-äänet toistuu kirkkaasti ja bassotkin kuuluu ihan napakasti. Kuunteluetäisyys on itselläni kolmen metrin luokkaa (kaiuttimet 75cm jalustojen päällä), muistaakseni tuon verran noille suositeltiinkin. On myös käynyt mielessä josko joskus laajentaisi kotiteatterisysteemiksi käyttämällä samanlaisia takakaiuttimina.

Toki jos on mahdollisuus niin kannattaa käydä kuuntelemassa ensiksi.

 

[kouvotsvoni]

Just alkoi muuten soittolistalta soimaan sattumalta Nine inch nails:thumbup:

Ei minulla ole mitään tietoa hifistelystä, ja itselle välttänytkin hyvin tämä yhdistetyksi mankaksi ja tietokoneen kaiuttimiksi.

 

[JOC]

Hyvä aihe, itselläkin hankinta lähellä tässä lähitulevaisuudessa. Itselle tarttis vielä löytää vahvistin tuohon samaan kasaan, mitäs suosittelisitte? AV-vahvistin varmaankin, koska tulevaisuudesta ei tiedä, ja niissä on yleensä kivasti liitäntöjä. Jos jollain on, niin käytettykin varmasti kelpaisi.

 

[hellokitty]

Pitäisi saada olohuoneeseen hankittua suht'laadukkaat pääkajarit, jotka voisi näppärästi laajentaa kotiteatteriksi, joko pitämällä tuleva ostos pääkajareina tai siirtämällä taakse ja hankkimalla uudet pääkajarit.

Olohuoneen koko on pikkasen vajaa 16 m2, korkeus 2,5 m, parkettilattia, kovalevyseinät, paneelikatto. Olohuoneen mittasuhteet sikäli vinksahtaneet, että kajarista kuuntelupaikkaan on tuollaiset kolme metriä.

Täällä päin tuntuu olevan ongelmana, että kaiuttimien pitää olla suhteellisen kalliita, ennen kuin on mahdollista viedä kotiin kuunneltavaksi ja taas liikkeiden kuuntelupisteet on ihan surkeita, joten vertaile nyt sitten siinä...

Tällä hetkellä vahvoilla olisivat:
Wharfedale Diamond 9.2 240€/pari
Chorus Compact 662 169€/kipale
joten hintaerokin on melkoinen. Lisäksi Choruksesta joutuisi ottamaan HQ version, joka nostaisi hintaa vielä reippaasti ylöspäin. Chorusta en ole edes kuunnellut, joten ihan arvoitus, mutta olisihan sillä ehkä paremmat "kehitysmahdollisuudet"?

Kuunneltava musiikki olisi lähinnä Rock; Dire Straitsista Nine Inch Nailiiin...

Ottakaahan kantaa ja mitä nopeemmin sitä parempi, Wharfedalen tarjous voimassa tämän viikon...

Katseles saksan hintoja sikäläisistä hintavertailuista (idealo.de jne.) niin ehkä voi löytyä budjettiin vähän paremmat. Niin kovasti omassa maassa tehtyjä kehuvat niissä että epäilen vähän kotiinpäinvetoa eli ulkomainen merkki voi olla parempi valinta.

 

[hellokitty]

Hyvä aihe, itselläkin hankinta lähellä tässä lähitulevaisuudessa. Itselle tarttis vielä löytää vahvistin tuohon samaan kasaan, mitäs suosittelisitte? AV-vahvistin varmaankin, koska tulevaisuudesta ei tiedä, ja niissä on yleensä kivasti liitäntöjä. Jos jollain on, niin käytettykin varmasti kelpaisi.

2-kanavavehkeet on laadukkaampia samaan hintaan eli jollei varmasti tiedä tarvitsevansa monikanavaääntä, ei kannata sellaisia ostaa - kun tuttavapiirissä pikkukajarit on yleensä kaikki siinä vierekkäin teeveen vieressä niin hukkaan on rahat menneet.

 

[Zep]

2-kanavavehkeet on laadukkaampia samaan hintaan eli jollei varmasti tiedä tarvitsevansa monikanavaääntä, ei kannata sellaisia ostaa - kun tuttavapiirissä pikkukajarit on yleensä kaikki siinä vierekkäin teeveen vieressä niin hukkaan on rahat menneet.

Itsellä ainakin kävi niin, että aikoinaan olisi nimenomaan pitänyt hankkia viritinvahvistin. Kun laittoi pelkän 2-kanavavahvistimen, niin koskaan ei tullut hankittua viritintä erikseen ja radio kuitenkin olisi hyvä olemassa.

En kyllä itse lähde hankkimaan kajareita ulkomailta. Sen verran pitää kotimaista kaupankäyntiä tuolla sektorilla kannattaa. On näköjään jo ihan tarpeeksi riutuvaa...

 

[JOC]

2-kanavavehkeet on laadukkaampia samaan hintaan eli jollei varmasti tiedä tarvitsevansa monikanavaääntä, ei kannata sellaisia ostaa - kun tuttavapiirissä pikkukajarit on yleensä kaikki siinä vierekkäin teeveen vieressä niin hukkaan on rahat menneet.

Olen tietoinen tästä, mutta kuitenkin mullakin ois tarvetta ehkä videosignaalien kierrättämiselle, lisäksi kakskanavavehkeissä on ilmeisesti, en ole varma, huonommat liitännät. Onks teillä heittää jotain edullista hyvän laatuista kakskanavavehjettä?

 

[formulastara]

Pitäisi saada olohuoneeseen hankittua suht'laadukkaat pääkajarit, jotka voisi näppärästi laajentaa kotiteatteriksi, joko pitämällä tuleva ostos pääkajareina tai siirtämällä taakse ja hankkimalla uudet pääkajarit.

Olohuoneen koko on pikkasen vajaa 16 m2, korkeus 2,5 m, parkettilattia, kovalevyseinät, paneelikatto. Olohuoneen mittasuhteet sikäli vinksahtaneet, että kajarista kuuntelupaikkaan on tuollaiset kolme metriä.

Täällä päin tuntuu olevan ongelmana, että kaiuttimien pitää olla suhteellisen kalliita, ennen kuin on mahdollista viedä kotiin kuunneltavaksi ja taas liikkeiden kuuntelupisteet on ihan surkeita, joten vertaile nyt sitten siinä...

Tällä hetkellä vahvoilla olisivat:
Wharfedale Diamond 9.2 240€/pari
Chorus Compact 662 169€/kipale
joten hintaerokin on melkoinen. Lisäksi Choruksesta joutuisi ottamaan HQ version, joka nostaisi hintaa vielä reippaasti ylöspäin. Chorusta en ole edes kuunnellut, joten ihan arvoitus, mutta olisihan sillä ehkä paremmat "kehitysmahdollisuudet"?

Kuunneltava musiikki olisi lähinnä Rock; Dire Straitsista Nine Inch Nailiiin...

Ottakaahan kantaa ja mitä nopeemmin sitä parempi, Wharfedalen tarjous voimassa tämän viikon...

No pistetääs kommenttia

Jos lähinnä rockmusiikki on kuuntelulistalla, niin en kyllä noita choruksia ensimmäisenä harkitsisi. Niissä on kyllä kirkas diskantti, mutta se myös nostaa monien rock-äänitteiden pellit aika pintaan. Kun lisäksi diskantin soundi on aavistuksen karhea, niin tämä sinällään menevä "rock-ominaisuus" saattaa pidemmän päälle olla hieman rasittava. Lisäksi kaiuttimien rajallinen bassodynamiikka latistaa kunnon tuplabassarin sellaiseksi naputuksesi.

Wharfedalesta en tiedä, kun en ole kuullut. Onhan noita kehuttu ainakin Englannissa, ja muutenkin.

Sinuna harkitsisin Tannoy Mercury Fusion 2 -kaiuttimia. Niissä on balanssi kohdillaan, soundi on yleismiellyttävä ja silti riittävän tarkka. Oikeinkin hifistynyt itseasiassa. Ja impaktia riittää bassoissakin jo melkein luukutukseen saakka. Bassotoisto ei silti ole korostunut.

Laajennus kotiteatteriksi onnistuu helposti hommaamalla vähän pienemmät Fusion 1: set taakse ja keskikaiuttimeksi. Soundi on hyvin lähellä Fusion 2:ta, joten äänikuva muodostuu leikiten.

Jos on rahaa enemmän, niin noita Magnat Quoantum 503:sia on kehuttu paljon kaveripiirissä. En ole noita kuullut, mutta luotettavat lähteet kertoivat kyseessä olevan todellisten ihmekajareiden.

Toisaalta, jos satut löytämään jostain käytetyt hifi 12/2, niin osta ne ihmeessä, ovat yhdet parhaista 2-tiepikkukaiuttimista -olipa hintaluokka mikä hyvänsä.

edit. tuolta löytyy Tannoyta ja Magnattia. Pyysin tuolta kerran päivän tarjouksen Tannoy Sensys DC-1:stä, ja hinta tuli mukavasti alaspäin, joten näin toimisin.

http://www.mareksound.fi/?p=productsList&iCategory=4

 

[JOC]

Tannoyta minunkin kaveri on kehunut, englannista itse tilannnut sellaisesta puljusta kuin www.hiwayhifi.com. Pitäis olla mielestäni siellä aika edullisia, tuo fusion 2 on siellä 95puntaa zipale, marekssissa 145egee/kpl. Rahtia en tiedä, niin en osaa sanoa kokonaissäästöstä, mutta ei hirveesti varmaan jää eroa.

 

[McRäkä]

Alkuperäisistä vaihtoehdoista valkkaisin Wharfedalen, toki kannattaa itse kuunnella kummoisesta saundista pitää ja nimenomaan semmoisilla levyillä mitä itse kuuntelee. Nuo kaksi ovat hyvin eri tyyppisiä kaiuttimia, eli Chorus on kirkas (useiden mielestä liiankin) ja Wharfedale taas tummahko (sanotaan miellyttäväksi). Jos hellasärö vaikuttaa valintaan niin hinnan ja ulkonäön perusteella ei liene epäselvyyttä kumpi voittaa... :thumbup:

Wharfedalella on sitten hyvin laaja sarja noita 9.x -kaiuttimia, joten sieltä löytyy pienempää hyllykaiutinta (9.1) ja suurempaa lattiamallia (9.4 -->) ihan kohtuulliseen hintaan. Eli laajennettavuudessa on enemmän vaihtoehtoja kuin Choruksella (no 682 on tietty olemassa, mutta ylihintainen). Jos pidät bassoista osta ennemmin 9.1:t ja subbari tai sitten 9.4 pääkaiuttimiksi ja myöhemmin laajennat setin täydeksi 9.1:llä.

AV-vahvistimen hankintaan vaikuttaakin sitten noin miljoona asiaa... Hintaluokka ja oheislaitteet (nykyiset ja tulevat) olisi hyvä tietää ennen valintaa.

 

[McRäkä]

Tannoyta minunkin kaveri on kehunut, englannista itse tilannnut sellaisesta puljusta kuin www.hiwayhifi.com. Pitäis olla mielestäni siellä aika edullisia, tuo fusion 2 on siellä 95puntaa zipale, marekssissa 145egee/kpl. Rahtia en tiedä, niin en osaa sanoa kokonaissäästöstä, mutta ei hirveesti varmaan jää eroa.

Tän päivän kurssilla hintaero 4.6€ ilman postikuluja, ei maksane vaivaa? Yleensä kaiuttimia ei juuri kannata ulkomailta tilata.

 

[Oho]

No pistetääs kommenttia

Toisaalta, jos satut löytämään jostain käytetyt hifi 12/2, niin osta ne ihmeessä, ovat yhdet parhaista 2-tiepikkukaiuttimista -olipa hintaluokka mikä hyvänsä.

Rupeavat vaan noi 12/2 olemaan kaikki jo aika vanhoja, kun niistä on valtaosa rakennettu yli 10 vuotta sitten. Dynaamiset elementit ja elkot suotimissa on kulutustavaraa. Mun 120/12:sta uusittiin Dynaudioiden ripustukset suunnilleen vuosi puolitoista sitten, molemmissa oli ripustukset jo ihan haurastuneet, hintaa tuli melkein 160€, tosin samalla meni yhden isomman keskiäänisen ripustus uusiksi. Noita sata kaksikymppisiäkin saa aikahalvalla, oon nähnyt ilmoituksissa jotain 500€ hintoja, kaupasta ei rahalla saa edes kaiuttimien bassoelementtejä.

 

[JOC]

Tän päivän kurssilla hintaero 4.6€ ilman postikuluja, ei maksane vaivaa? Yleensä kaiuttimia ei juuri kannata ulkomailta tilata.

Kaveri tilasi tuolta ton tannoy fusion2 edeltäjät rahteineen pari vuotta sitten 160egee pari, että silloin kannatti ainakin. Ja ulkomailta tilaamisestahan toun Mareksikin on saanut alkunsa.

 

[Zep]

No sen verran sain päätöstä aikaiseksi, että otan vielä aikalisän kajareiden suhteen. Huominen auton remppa syö sen verran kivasti säästöjä, että tulee pian liian kova morkkis...

Magnatin ja Tannoyn joutuu kait sitten nostamaan kisaa mukaan.

Pitänee koostaa kuuntelulevy kriittisistä äänitteistä ja käydä jossain suuremmassa kaupungissa kuuntelemassa.

Pidetään topikki kuitenkin hengissä.

 

[McRäkä]

Kaveri tilasi tuolta ton tannoy fusion2 edeltäjät rahteineen pari vuotta sitten 160egee pari, että silloin kannatti ainakin. Ja ulkomailta tilaamisestahan toun Mareksikin on saanut alkunsa.

Joo aiemmin ehkä kannatti, nyt kun on Mareks niin tilanne on toisin. Ja tietty suomalaisia kauittimia ei ulkomailta ainakaan halvemmalla saa...

 

[formulastara]

Rupeavat vaan noi 12/2 olemaan kaikki jo aika vanhoja, kun niistä on valtaosa rakennettu yli 10 vuotta sitten. Dynaamiset elementit ja elkot suotimissa on kulutustavaraa. Mun 120/12:sta uusittiin Dynaudioiden ripustukset suunnilleen vuosi puolitoista sitten, molemmissa oli ripustukset jo ihan haurastuneet, hintaa tuli melkein 160€, tosin samalla meni yhden isomman keskiäänisen ripustus uusiksi. Noita sata kaksikymppisiäkin saa aikahalvalla, oon nähnyt ilmoituksissa jotain 500€ hintoja, kaupasta ei rahalla saa edes kaiuttimien bassoelementtejä.

Niinhän ne on, mutta suht-simppeleinä kajareina pitäisin niitä pitkäikäisempinä, mitä 120/12:set ovat. Jos nyt kunnolla tehdyt 12/2 ostais, niin kyllä niillä vielä sen toiset 10 vuotta kuuntelis, veikkaan. Näiden kajareiden Seasin bassoissahan on kumiset ripustukset, jotka kestää huomattavasti kauemmin, kuin sellaiset vaahtomuoviset.

 

[Vesku]

Alkuperäisistä vaihtoehdoista valkkaisin Wharfedalen, toki kannattaa itse kuunnella kummoisesta saundista pitää ja nimenomaan semmoisilla levyillä mitä itse kuuntelee. Nuo kaksi ovat hyvin eri tyyppisiä kaiuttimia, eli Chorus on kirkas (useiden mielestä liiankin) ja Wharfedale taas tummahko (sanotaan miellyttäväksi). Jos hellasärö vaikuttaa valintaan niin hinnan ja ulkonäön perusteella ei liene epäselvyyttä kumpi voittaa... :thumbup:

Wharfedalella on sitten hyvin laaja sarja noita 9.x -kaiuttimia, joten sieltä löytyy pienempää hyllykaiutinta (9.1) ja suurempaa lattiamallia (9.4 -->) ihan kohtuulliseen hintaan. Eli laajennettavuudessa on enemmän vaihtoehtoja kuin Choruksella (no 682 on tietty olemassa, mutta ylihintainen). Jos pidät bassoista osta ennemmin 9.1:t ja subbari tai sitten 9.4 pääkaiuttimiksi ja myöhemmin laajennat setin täydeksi 9.1:llä.

AV-vahvistimen hankintaan vaikuttaakin sitten noin miljoona asiaa... Hintaluokka ja oheislaitteet (nykyiset ja tulevat) olisi hyvä tietää ennen valintaa.

Viikonloppuna vaihdoin etu- ja keskikajarit noihin Wharfedalen 9.5:iin ja vastaavaan keskikajariin. "Ilmavasti", mutta "jämäkästi" soivat isossa tuvassa ( reilu 40 neliötä) musiikkikäytössä. Eivät "ahista" kuten entiset Infinityn kotiteatteri Alpha 5.set. Niillä kyllä elokuvat katsoi ja kuunteli, mutta musiikki oli hieman "tukkoista". Infinityn sarjan subbari on toki vielä, mutta eipä taida tarvita musiikissa.

Olen miettinyt, että pahin ongelma ( subbarille) lie "ontto" puulattia, eli lattia on nostettu pohjavalusta 50-luvun tyyliin n 40 senttiä ylös. Matalat bassot "kumisevat" tms. Voi tietysti olla subbarin sijoituspaikallakin väliä? Pitäsi kokeilla hieman enemmän...Mitähän jos nostaisi subbarin leivinuunin päälle kesäksi... No ei nyt sentään?
Puupintoja (seinissä) on melko paljon, verhot ja yksi iso seinaryijy parantanevat hieman asiaa?

 

[McRäkä]

Olen miettinyt, että pahin ongelma ( subbarille) lie "ontto" puulattia, eli lattia on nostettu pohjavalusta 50-luvun tyyliin n 40 senttiä ylös. Matalat bassot "kumisevat" tms. Voi tietysti olla subbarin sijoituspaikallakin väliä? Pitäsi kokeilla hieman enemmän...Mitähän jos nostaisi subbarin leivinuunin päälle kesäksi... No ei nyt sentään?
Puupintoja (seinissä) on melko paljon, verhot ja yksi iso seinaryijy parantanevat hieman asiaa?

Juu sijoitus on subbarin suhteen todella tärkeää. Ja tietty säädöillä on myös merkitystä. Kämppäsi vaikuttaa kyllä todella hyvältä äänentoiston suhteen (suuri tila, puurakenteet), kuminaa ei pitäisi kovin herkästi esiintyä ellet ole tunkenut bassolootaa tuvan nurkkaan? Se "helpoin" keino etsiä subbarin paikka on sijoittaa loota kuuntelupaikalle ja konttailla itse ympäri kämppää sopivissa sijoituspaikoissa. Siellä missä saundi on paras on subbarinkin hyvä olla. Suosittelen ottamaan pari :alppu: ennen hommaan ryhtymistä niin vaikuttaa vähemmän typerältä niin itsestä kuin sivustaseuraajista.

 

[Oho]

Olen miettinyt, että pahin ongelma ( subbarille) lie "ontto" puulattia, eli lattia on nostettu pohjavalusta 50-luvun tyyliin n 40 senttiä ylös. Matalat bassot "kumisevat" tms.

En oikein usko että sun kaiuttimien tuottama energia riittä resonanssien herättämiseen lattiassa. Jos lattia jotenkin aiheuttaa kuminaa on syynä pikeminikin jonkilainen onteloresonaattori mutta lattian ja valun väliin ei pitäisi syntyä seisovaa aaltoa, joka saisi lattian soimaan. Paljon todennäkoisempi syy kuminalle on joko kaiuttimet joissa on myyntihenkinen bassokorostus jossain 100 ja 200 herzin välillä tai kaiuttimien taipumus herättää huoneresonanssit.

Suorakaiteen mutoiseen huoneeseen pääsee syntymään aika tavalla seisovia aaltoja ja jos kuuntelupaikka on sopivassa aaltomaksimissa niin taatusti kumisee. Siitä vaan huonetta mittailemaan seisovien aaltojen taajuuksien määrittämiseksi ja pari mutaman sadan litran Helmholz-resonaattoria huoneen nurkaan kumoamaan seisovat aallot.