Kauppojen aukiolo-polli II

[Mosse]

Mitä mieltä kauppojen aukiolosta musta-valkoisesta näkökulmasta.

Tuleeko kauppojen aukiolosta päättää kauppias, osuuskunta, ketju tai konserni vai tuleeko kauppojen aukioloa säätää lailla niin että tietty määrä esim. sunnuntaivapaita tulee kaikille työntekijöille.

Omana mielipiteenä voitte myös kertoa, tuleeko sunnuntaityöstä/iltatyöstä maksaa erillinen korvaus, vai sama palkka aina, riippumatta viikonpäivästä tahi kellonajasta.

 

[Formulanomi]

Kannatan vapaata markkinataloutta, joten vastaus on selvä: kyyyyyylläääää!

Ja työtekijöiden on toki saatava markkinoiden mukaista palkkaa. Toki sunnuntaikorvausta on maksettava, jos työ tehdään sunnuntaina tai muuten poikkeuksellisina aikoina. On muutenkin noudettava lakisääteisiä työaikoja.

 

[Mosse]

Ja työtekijöiden on toki saatava markkinoiden mukaista palkkaa. Toki sunnuntaikorvausta on maksettava, jos työ tehdään sunnuntaina tai muuten poikkeuksellisina aikoina. On muutenkin noudettava lakisääteisiä työaikoja.

Nythän V. Keskinen ehdotteli että sama palkka, oli sitten koska vaan töissä. Pollissa siis myös kysyttiin, voisiko omistajataho itse päättää, mitkä on aukioloajat, ilman että olisi olemassa lakeja, joilla taattaisiin tietyt työajat. Veikkaan että sunnuntai-aukiolojen vapautumisen jälkeen ruvetaan sitten jäytämään näitä työaikoja ja ilta-/vkl-korvauksia.

Kiitos mielipiteestä, se on nyt rekisteröity.:thumbup:

 

[Formulanomi]

Nythän V. Keskinen ehdotteli että sama palkka, oli sitten koska vaan töissä. Pollissa siis myös kysyttiin, voisiko omistajataho itse päättää, mitkä on aukioloajat, ilman että olisi olemassa lakeja, joilla taattaisiin tietyt työajat. Veikkaan että sunnuntai-aukiolojen vapautumisen jälkeen ruvetaan sitten jäytämään näitä työaikoja ja ilta-/vkl-korvauksia.

Kiitos mielipiteestä, se on nyt rekisteröity.:thumbup:

On eri asia säädelläänkö lailla aukioloaikoja vai työaikoja.

Työaikalaissa on erikseen määritelty paljonko voi tehdä esim. ylityötä. Jos joku tekee viikolla joka päivä 7-8h riippuen vähän työajasta...tulee viikonloppuna rajat vastaan esim. lepoajan takia.

ps. Jaskattu polli ja ensimmäisen kommentin perustelut....!!!

 

[jps]

Kauppojen aukioloajoista tulee omistajan pystyä päättämään. Ihan vastaavasti teollisuudessa omistaja päättää toimiiko linja yhdessä, kahdessa, kolmessa ja viikonloppuisin. Omistajan päätökseen tietysti vaikuttaa onko se kannattavaa taloudellisesti, asiakaspalvelun tai ihan minkä tahansa muun syyn kannalta.

Poikkeavina työaikoina työntekijälle kuuluu sunnuntai yms vuorolisät, joita säädellään paitsi laissa, myös työehtosopimuksissa. En näe mitään syytä lähteä poikkeamaan kaupoissa tai muillakaan toimialoilla tästä käytännöstä.

 

[Mosse]

On eri asia säädelläänkö lailla aukioloaikoja vai työaikoja.

Työaikalaissa on erikseen määritelty paljonko voi tehdä esim. ylityötä. Jos joku tekee viikolla joka päivä 7-8h riippuen vähän työajasta...tulee viikonloppuna rajat vastaan esim. lepoajan takia.

ps. Jaskattu polli ja ensimmäisen kommentin perustelut....!!!

Joo, totta. Halusin tehdä mahdollisimman musta-valkoisen pollin.

Itsehän myös kannatan %-korvauksia nykyiseen tapaan yli-/ilta-/vkl-töistä.

 

[Archie]

Mielestäni on hyvä, että asia aukioloajat päätetään laissa. Tällöin voidaan huomioida aukioloaikojen vaikutukset yhteiskuntaan laajemmin. Mikäli kauppiaat päättävät itse, niin aukioloajat muodostuvat sellaisiksi, joka parhaiten tuottaa kauppiaalle. Työntekijöiden asema, päivähoito, yms. asiat jäävät tällöin kokonaan huomioimatta. Tosin nykyään ei ole muodikasta ottaa toisia huomioon. Pitää tehdä siten, mikä tuottaa eniten rahaa ja näennäistä valinnanvapautta.

 

[jaska]

Moen V. Keskinen -kommenttiin viitaten, ehdotuksia nyt mahtuu maailmaan miljoonia , ei niitä kaikkia tarvitse varmoina lakimuutoksina pitää.

Muuten kannatan nykyisenlaista sunnuntai+lauantai+ilta+jne. -korvaus -järjestelmää. Tosin sitä voisin hieman uudistaa (huom. Moe lue seuraava lause vähintään kolmeen kertaan), siten että kokonaisvaikutus pysyisi nykyisenlaisena, mutta jossain kohdissa sitä viilattaisiin järkevämmäksi. Lauantaikorvaus ja se, että sitä saa vain klo 13:ta eteenpäin on mielestäni yksi tällainen hölmöys. Voisiko vaikutusta / tunti pienentää, mutta laajentaa sen koko päivälle tms.

Lisäksi työntekijöiden ja antajien tuorein sopimus sunnuntaiaukioloista on mielestäni siinä mielessä hyvä, että siinä taataan työntekijöille tietty määrä sunnuntaita ja tietty määrä viikonloppuja vapaaksi.

 

[jps]

Todennäköistä on, että aukiolojen vapauttamisen jälkeen suuri osa kaupoista pitää jonkin aikaa kaupat auki sunnuntaisin. Jonkin ajan päästä ainakin osa luopuu sunnuntai aukiolosta, koska siitä ei ole vastaavaa hyötyä. Eihän suurin osa tehtaistakaan tee keskeytymätöntä kolmivuorotyötä vaikka lain mukaan se olisi mahdollista.

 

[Mosse]

Moen V. Keskinen -kommenttiin viitaten, ehdotuksia nyt mahtuu maailmaan miljoonia , ei niitä kaikkia tarvitse varmoina lakimuutoksina pitää.

Juu, en mä sitä valmiina lakina pitänytkään, vaan lähinnä tarkoitin että seuraavaksi, kun tämä vapaa aukioloaika asia on 'ratkaistu', niin aletaan tod.näk. käymään kiinni muihin asioihin, jotka hankaavat kauppiaan kenkää/verottavat hänen tulojaan.

Ihan käytännön esimerkkinä, miten tilanteet muuttuvat aikojen myötä, niin ensin vinguttiin että pitäis saada keppanaa ruokakauppoihin. Sitten kioskeihin. Ja kun ne sinne saatiin ja nyt tuli tämä 'aika-rajoitus' sinne, ettei saa myydä ihan koko ajan, niin siitähän poru syntyi.

Eli ihan aina on joku kysymys, joka hiertää. Kun se ratkeaa, niin tulee uusi tilalle. Siksi pelkäänkin että Keskisen heitto ottaa tulta alleen ja siitä tulee sitten seuraava 'kriittinen' kysymys kaupan vapaudelle itse määrätä toiminnastaan.

 

[Mosse]

Todennäköistä on, että aukiolojen vapauttamisen jälkeen suuri osa kaupoista pitää jonkin aikaa kaupat auki sunnuntaisin. Jonkin ajan päästä ainakin osa luopuu sunnuntai aukiolosta, koska siitä ei ole vastaavaa hyötyä. Eihän suurin osa tehtaistakaan tee keskeytymätöntä kolmivuorotyötä vaikka lain mukaan se olisi mahdollista.

Esim. Carlson ketjuhan täällä Itä-Suomessa piti taannoin kauppoja auki sunnuntaisin mutta luopuivat siitä, kun ei kannattanut. En tiedä mikä heillä nykyään on systeemi.

Joo, tsekkasin netistä, eivätkä pidä sunnuntaisin auki.

 

[Mosse]

Ollako auki vai eikö olla???

Nyt tuli mieleen semmoinen pointti, että osa kaupoista on auki sunnuntaisin ja osa ei. ->

Onko asiakkaalla nyt hankalampaa saada palvelua, kun se 'oma' tai kohdalle sattunut tavaratalo onkin sunnuntaisin kiinni?

Eli jääkö asiakkaalle vähemmän mahdollisuuksia valita vapaasti, kun on vähemmän liikkeitä auki?:doubtful: Verrattuna siihen, että olisi 'tiukat' aukioloajat, jolloin puljut olisivat kaikki auki vaikkakin vähemmän aikaa/harvempina päivinä? Tuolloin asiakas voisi suunnitella ostoreissunsa paremmin etukäteen? Ehkä?

 

[Lancer]

Kaupat pyöriköön auki puolestani miten haluavat. Kannatan kuitenkin myös sunnuntaikorvauksia.

 

[WebSlave]

Päättäköön yrittäjä, mutta työtekijöiden oikeuksiin ei saa tulla heikennyksiä.

Mutta laki ei kuitenkaan saa kieltää työntekijää tekemästä sunnuntaitöitä vaikka joka viikko, jos tämä niin haluaa, asiaankuuluvalla palkalla, tottakai. Vapaansa voi pitää muinakin päivinä, ei se sunnuntai enää nykyään mikään pyhä useimmille ole.

 

[Törni]

Kaupat pyöriköön auki puolestani miten haluavat.

Samaa mieltä. Erimieliset äänestäköön jaloillaan ja pysyköön sunnuntaisin pois kaupoista.

 

[JPP]

Laki.

Väljennetään sitten lakeja sen mukaan kun eduskunnassa saavat niitä jarnattua.

Ja jos kaupat auki sunnuntaisin niin henkilökunnalle tuplapalkka samaan tapaan kuin esim. konepajoilla (ainakin silloin kun harjoittelemassa sellaisissa olin). Ei ainakaan mitään "minimipalkka vaikka keskellä yötä viikonloppuna" -systeemeitä vaikka Vesa Keskisen varallisuuden kohoaminen pikkasen siitä hidastuisikin.

 

[Mosse]

Päättäköön yrittäjä, mutta työtekijöiden oikeuksiin ei saa tulla heikennyksiä.

Mutta laki ei kuitenkaan saa kieltää työntekijää tekemästä sunnuntaitöitä vaikka joka viikko, jos tämä niin haluaa, asiaankuuluvalla palkalla, tottakai. Vapaansa voi pitää muinakin päivinä, ei se sunnuntai enää nykyään mikään pyhä useimmille ole.

`Entä mitä mieltä, saako myös kieltäytyä sunnuntaitöistä jonkin tietyn verran? (En osaa näin sitä määrää määrittää, mutta siis olisi esim. Vain 15 sunnuntaita vuodessa tms.?)

 

[T.K]

Jos oikein muistelen, sunnuntityöhön ei voi määrätä pakolla. Vain työntekiän tahdosta.

 

[WebSlave]

`Entä mitä mieltä, saako myös kieltäytyä sunnuntaitöistä jonkin tietyn verran? (En osaa näin sitä määrää määrittää, mutta siis olisi esim. Vain 15 sunnuntaita vuodessa tms.?)

Saa, jos se sopii työnantajalle tai joku vaihtaa vuoroa työntekijän kanssa. Peruskuviona tietysti työnantaja laatii työlistat lain ja työehtosopimuksen mukaan tasapuolisesti kaikille. Sitten sumplitaan poikkeukset kunkin mieltymysten mukaan.

Ei se ole työnantajankaan etu pitää työntekijää töissä vastoin tämän tahtoa.

 

[Puupää]

Mites noitten poliisien ja palomiesten sunnuntaikietäytymiset menee? Onko joku lainmukainen vapaiden sunnuntaiden määrä heillä?