Kenen syy Turkin kolari oli

[Saara]

Tappelua Vettel-Webber -kolarista Turkin GP:ssä voidaan jatkaa täällä ihan mielipidekyselyn voimin.

 

[Saara]

Taisin jossain sanoa että syyllisiä on vähän turha etsiä, koska molemmat ovat jo rangaistuksensa saaneet, mutta onhan tästä kiva vääntää.

Minusta syytä on enemmän Vettelissä, koska hän näyttää kääntävän autonsa Webberiä kohti vaikkei ole vielä ohi. Webber olisi tietenkin voinut antaa enemmän tilaa mutta eihän kukaan vapaaehtoisesti toista ohi päästä.

 

[kouvotsvoni]

Olisi pitänyt jo aiemmin perustaa ja siirtää kisaketjun triljoona kommenttia tänne, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan:thumbup:

Minun järkeeni ei mahdu miten tuosta saa jonkun muun kuin Vettelin syylliseksi.

 

[Saara]

Minun järkeeni ei mahdu miten tuosta saa jonkun muun kuin Vettelin syylliseksi.

Nähtävästi sekin on mahdollista mutten kyllä ymmärrä miten.

 

[kouvotsvoni]

Nähtävästi sekin on mahdollista mutten kyllä ymmärrä miten.

Webberiltä puuttui alistuminen ja selvännäkijän kyvyt, mutta niillä nyt ei ole paljoa tekemistä kilvanajon kanssa.

 

[Fagerholm]

Tästä asiasta ollaan erimielisiä hautaan asti ja se on fakta.

 

[Misa1]

Minusta syytä on enemmän Vettelissä, koska hän näyttää kääntävän autonsa Webberiä kohti vaikkei ole vielä ohi. Webber olisi tietenkin voinut antaa enemmän tilaa mutta eihän kukaan vapaaehtoisesti toista ohi päästä.

Siinähän se onkin, että Vettel oli jo yli puoli auton mittaa ohi Webberistä.

Katsokaa sitä pätkää, kukaan ei aja sitä siten, miten Mark sen siinä kohtaa ajaa. Hän yksinkertaisesti painostaa, eikä väistä vaikka selkeästi pitäisi jo siirtyä järkevälle linjalle, mistä edes itse pääsee ajamaan vastaan tulevan mutkan läpi.

Tuossa kohtaa on täysin luonnollista, että Vettel alkaa siirtymään sellaiselle ajolinjalle mistä hän pystyy mutkan ajamaan. koska Webber ei tuota tee, hän olisi ajanut pitkälti suoraan ja joutunut luultavasti päästämään molemmat McLarenit ohi, jos Vettel olisi tajunnut siinä tuhannesosan sekunnissa, että ei helvetti, eihän tuo idootti ajakaan sinne minne pitäisi vaan pyrkiin vetämään meidän molemmat ulos.

Todella hyvä "pelisilmä" Markilla. surkuhupaisa kuljettaja, jolta puuttuu selkeästi kärjessä ajamisen kokemus. :nope:

 

[Aqualizer]

Syy on yksin Vettelin. Kyllähän tuon jo monen vuoden LFS kokemuksella ymmärtää, että jos välittömästi ohituksen jälkeen vetää äkisti oikealle niin heti kolisee

Webberin kommentti "suunnitelmasta" voisi olla suoraan racing for dummies -kirjasta, eli juuri noin pitää toimia.

Katsokaa sitä pätkää, kukaan ei aja sitä siten, miten Mark sen siinä kohtaa ajaa. Hän yksinkertaisesti painostaa, eikä väistä vaikka selkeästi pitäisi jo siirtyä järkevälle linjalle, mistä edes itse pääsee ajamaan vastaan tulevan mutkan läpi.

Tuossa kohtaa on täysin luonnollista, että Vettel alkaa siirtymään sellaiselle ajolinjalle mistä hän pystyy mutkan ajamaan. koska Webber ei tuota tee, hän olisi ajanut pitkälti suoraan ja joutunut luultavasti päästämään molemmat McLarenit ohi, jos Vettel olisi tajunnut siinä tuhannesosan sekunnissa, että ei helvetti, eihän tuo idootti ajakaan sinne minne pitäisi vaan pyrkiin vetämään meidän molemmat ulos.

Tuossa kohtaa kilpailutilanteessa on täysin luonnollista, että ohitusta yrittävä kaveri pakotetaan pysymään sisälinjalla ja etenemään seuravaan mutkaan epäedullista linjaa, jotta oma sijoitus voidaan napata takaisin käyttäen itse parempaa ajolinjaa.

 

[Timmyh]

Kyllä minunkin mielestä tuo Vettelin piikkiin selvästi menee, ei kahta sanaa. Itse kuitenkin kritisoin Webberiä siitä, että kun tallitoveri on jo puoliksi ohi, että voisi antaa vähän enemmän tilaa, nimenomaan tallitoverille, ettei näin kävisi.

 

[Lunssila]

Tuossa kohtaa on täysin luonnollista, että Vettel alkaa siirtymään sellaiselle ajolinjalle mistä hän pystyy mutkan ajamaan. koska Webber ei tuota tee, hän olisi ajanut pitkälti suoraan ja joutunut luultavasti päästämään molemmat McLarenit ohi, jos Vettel olisi tajunnut siinä tuhannesosan sekunnissa, että ei helvetti, eihän tuo idootti ajakaan sinne minne pitäisi vaan pyrkiin vetämään meidän molemmat ulos.

Miten ihmeessä Webber voi vetää molemmat Red Bullit ulos, jos hän on ulkopuolella seuraavaan mutkaan? Vettelin auto olisi kyllä kääntynyt mutkaan tuoltakin, ei tosin aivan ideaalilla nopeudella, mikä olikin Webberin tarkoitus. Ja jos Webber olisi avannut oven Vettelille, olisi siinä ollut riski että Hamilton olisi tunkenut samalla oven avauksella myös ohi.

Vettelillä täytyy olla todella huonot hermot, jos suoraan vieressä ajaminen on painostamista.

 

[FO110K]

Kyllä edelleen näen sen niin että normaali tapa tuossa kohtaa on että siirrytään takaisin lähemmäs normaalia ajolinjaa tullessa jarrutukseen.
Eli Vettelin liike oli normaali, se että Webber ei siirtynyt vaan pysyi linjassaan ei suoranaisesti ole väärin sekään, mutta Webbon syyksi laitan
kolarin siitä syystä että itse en ymmärrä miksi pitää hankaloittaa tiimin toimintaa.

Vaikkei kolaria olisi tullutkaan, niin tuolla linjalla ajaminen hidastaisi molempien kierrosta niin paljon että Mäcit olisivat päässeet entistä lähemmäksi.
Miksi turhaan ottaa moista riskiä (?) kun kerran Vettel oli jo selvästi edellä suorallakin?
Jos olis ollut tiukka tappelu Hamiltonin kanssa, niin ymmärtäisin tilanteen.
Nyt ongelmien sattuessa tiimin kannalta ajateltuna kaksoisvoitto vaihtui sijaan 3.
Ja pahimmalle kilpailijalle full pot...

my 2 cents said, keeping my head! :ahem:

 

[Misa1]

Syy on yksin Vettelin. Kyllähän tuon jo monen vuoden LFS kokemuksella ymmärtää, että jos välittömästi ohituksen jälkeen vetää äkisti oikealle niin heti kolisee

Webberin kommentti "suunnitelmasta" voisi olla suoraan racing for dummies -kirjasta, eli juuri noin pitää toimia.

Tuossa kohtaa kilpailutilanteessa on täysin luonnollista, että ohitusta yrittävä kaveri pakotetaan pysymään sisälinjalla ja etenemään seuravaan mutkaan epäedullista linjaa, jotta oma sijoitus voidaan napata takaisin käyttäen itse parempaa ajolinjaa.

Siinäpä se kun Vettel ei heti vetänyt oikealle, vaan hän oli jo pitkälti ohi, ennen kuin alkoi kääntää Katsoitko kisaa?

Webberin "suunnitelmasta":

- Suunnitelmanani ei ollut päästää häntä sisälinjan puolelle, mutta hän kuitenkin pääsi sinne. Ajattelin sitten pysyä keskilinjalla ja ajan niin suoraan kuin pystyin, jotta tekisin hänen ajolinjansa seuraavaan mutkaan mahdollisimman tiukaksi, Webber kertoo.

- Minä ajattelin siinä vaiheessa, etten aio antaa johtopaikkaa pois, mutta tilanne oli varsin pitkälti hänen hallussaan, koska hän oli sisäkurvin puolella. Minä yritin varmistaa, että hän joutuisi pysymään likaisella puolella rataa, Webber jatkaa.

Kaikkea muuta kuin oppikirjamainen. Tuolla suunnitelmalla olisi vedetty molemmat RB:t pitkäksi ja molemmat Macit olisi menneet ohi. Typerä suunnitelma ja osoittaa sen, ettei Markilla ole minkääntasoista kisalukutaitoa.

Ja siis haloo, jos Webberi olisi vetänyt ajoissa oikealla, silloin hän olisi voinut puolustaa paikkaansa, kun olisi saanut mutkaan huomattavasti paremman linjan. Mutta hänpä ei tehnyt niin, vaan pilasi omankin mutkaan tulo linjan niin pahaks vetämällä suoraani, ettei hän olisi mitenkään enää kyennyt sinne järkevästi kääntämään. Kansankielellä: Pitkäksi olis menny ja pahasti, huoh :jaska:

Miten ihmeessä Webber voi vetää molemmat Red Bullit ulos, jos hän on ulkopuolella seuraavaan mutkaan?

No juu, ei ehkä olisi vetänyt Vetteliä ulos, tuollaisessa ohitustilanteessa vaan jos ei anneta ohittajalle tilaa, mistä tässä on lähinnä kyse, ja kun vedetään limiitillä, niin Vettel olisi saattanut vetää omia aikojaan pitkäksi, koska vauhtia oli liikaa. Jolloin Webber olisi saanut oman paikkansa samantien takaisin, jos hän olisi vetänyt oikealle ja ottanut itselleen ideaali linjan seuraavaan mutkaan. Mutta kun hän ei tehnyt sitä, vaan painosti Vetteliä, ja Vettel huomasi tämän liian myöhään, joten kävi kuten kävi.

 

[kouvotsvoni]

Ehken siinä ei paljoa tallin parasta ajatella, jos samaan aikaan taistellaan maailmanmestaruudesta.

 

[Misa1]

-

Juuri näin, joku sentään tajuaa :thumbup:

 

[Chip^]

EOS eli molempien. Toinen yritti väkisin ohitusta ja käänti kylkeen. Toinen poikkesi ajolinjalta, esti myös edellä olevaa autoa. Näitä tosiasioita on useita ja siksi tilanne onkin tämä, vaikea tuota on sanoa. Sanoisin ettei RB:n tätä kannattaisi jäädä murehtimaan vaan keskittyä seuraaviin kisoihin.

 

[FO110K]

Kaikkea muuta kuin oppikirjamainen. Tuolla suunnitelmalla olisi vedetty molemmat RB:t pitkäksi ja molemmat Macit olisi menneet ohi. Typerä suunnitelma ja osoittaa sen, ettei Markilla ole minkääntasoista kisalukutaitoa.

Ja siis haloo, jos Webberi olisi vetänyt ajoissa oikealla, silloin hän olisi voinut puolustaa paikkaansa, kun olisi saanut mutkaan huomattavasti paremman linjan. Mutta hänpä ei tehnyt niin, vaan pilasi omankin mutkaan tulo linjan niin pahaks vetämällä suoraani, ettei hän olisi mitenkään enää kyennyt sinne järkevästi kääntämään. Kansankielellä: Pitkäksi olis menny ja pahasti, huoh :jaska:

Hyvin kirjoitettu :ahem:

Webberin tapa puolustaa härkäpäisesti sijoitustaan on ollut aiemminkin tosiaan tapetilla,
mm. Kimin kiilaaminen Brasiliassa

 

[Misa1]

Vettelillä täytyy olla todella huonot hermot, jos suoraan vieressä ajaminen on painostamista.

Vaikka tie on suora, niin se ei tarkoita, että sit olisi tarkoitus ajaa täysin suoraan. Kannattaa vilkaista paria opusta mistä näkee miten mutkat on tarkoitus ajaa, missä vaiheessa siirrytään tietylle linjalle ja kuinka puolustetaan oikeaoppisesti omaa paikkaa, vaikka nopeampi tulisi takaa, jne.

 

[kouvotsvoni]

Juuri näin, joku sentään tajuaa :thumbup:

Höh, editoit.. Luulin jotta minua siteerasit:frown:

 

[Misa1]

EOS eli molempien. Toinen yritti väkisin ohitusta ja käänti kylkeen. Toinen poikkesi ajolinjalta, esti myös edellä olevaa autoa. Näitä tosiasioita on useita ja siksi tilanne onkin tämä, vaikea tuota on sanoa. Sanoisin ettei RB:n tätä kannattaisi jäädä murehtimaan vaan keskittyä seuraaviin kisoihin.

Mitä on väkisin ohi yrittäminen? Jos olet nopeampi suoralla ja olet yli puoli auton mittaa edellä, niin sekö on väkisin ohi yrittämistä. Jepjep, melkoista kisailua olis tuo meininki jos tuossa vaiheessa ei saisi ohi yrittää

Väitän, että kuka tahansa muu kuski kuin Mark, olisi vetänyt ajoissa oikealle, saanut mutkaan huomattavasti Vetteliä paremman linjan ja Lewisin tyyliin vetänyt viimeistään pääsuoralla ohi ja ottanut takaisin oman paikkansa.

 

[Fagerholm]

Väitän, että kuka tahansa muu kuski kuin Mark, olisi vetänyt ajoissa oikealle, saanut mutkaan huomattavasti Vetteliä paremman linjan ja Lewisin tyyliin vetänyt viimeistään pääsuoralla ohi ja ottanut takaisin oman paikkansa.

Väitän, että Markilla ei olisi ollut mitään jakoa mennä siinä(kään) kohtaa Sebin ohi, koska kuten kaikki tiedämme ja varmasti myös Mark siinä kohtaa tiesi, hän ajoi jo bensansäästömoodilla, toisin kuin Sebastian jolla riitti petrooli yhteen "ylimääräiseen" flatout-kierrokseen.