Eikös ne kaikki selittelijät juuri kerro, ettei auto ole säädöissään... Mut samapa se on, kyllähä se syy on säädöissä yleensä.
Kimin ja Felipen kisataktiikat: onko Ferrarilla ykköskuski?
- Viestiketjun aloittaja K1M1
- Aloituspäivämäärä
Eikös ne kaikki selittelijät juuri kerro, ettei auto ole säädöissään... Mut samapa se on, kyllähä se syy on säädöissä yleensä.
Minun muistin mukaan Räikkönen ajoi suht samoilla taktiikoilla kuin Massa. Kierroserot olivat +-1 kierrosta. Kimin akilleenkanta pää oli vauhti aika-ajoissa. Kisavauhti oli ajoittain oikein mallikasta. Kisassakin oli välillä todella hitaita ajanjaksoja, mut sitten taikoi nopeita kierroksia tehden nopeimpia kierrosaikoja. Turha on syyttää Ferraria Räikkösen mestaruuden menettämisestä, varsinkin taktiikoita. Eikä Massankaan kisavauhdissa viime kaudella ollut valittamista. Massalla oli monta kertaa sellainen tilanne, että pystyi kärjessä säätelemään vauhtia eikä repinyt eikä oikeastaan ollutkaan tarvetta repiä huippunopeita kierrosaikoja.
Joillakin on vähän hämärtyny käsitys noista taktiikoista, yhden kierroksen bensat eivät vaikuta siihen aikaan, edes puolta kymmenystä, mutta silti jotkut kuvittelevat jotain ihan muuta. Paras juuri noi selittelyt, että Räikkönen olisi mestari Massan taktiikoilla ei voi muuta, kuin nauraa.
Massan taktiikoilla viimekaudella väitän, että Kimillä olisi ollut vieläkin vähemmän pisteitä. Vähän bensaa ja huono lähtöruutu ovat huono kombo. Vähän enemmän bensaa ja edelleen huono lähtöruutu ovat hiukan parempi kombo.
Kimi on ollut tasaisesti Massaa hiukan hitaampi, mutta turha näiden Kimi fanaatikkojenkaan on alkaa itkeä vielä ennen, kuin ekassa kisassa ollaan päästy maaliin.
K1M1
Well-known member
- Liittynyt
- 12.3.2009
- Viestit
- 117
Kyllä todella useassa kisassa Kimillä oli painavampi auto, sillä ei sinänsä ole väliä kuinka paljon painavampi, koska jos oletuksena on että kevyempi on parempi niin silloin Massa ajoi viime kauden paremmalla taktiikalla.
Ainoa lohtu tässä on se että autoilla pitäisi olla helpompi ohittaa tänä vuonna jolloin aika-ajo ei ole niin tärkeässä asemassa kuin viime vuonna.
Millä tavalla se olisi parantanut Kimin tilannetta, jos aika-ajoissa ero Massaan oli 0,3s ja yksi kierros eroa pysähdsten välillä? Jos Massalle olisi pistetty vaikka pari kiekkaa enemmän bensaa, niin ero olisi silloin ollut nolla.
K1M1
Well-known member
- Liittynyt
- 12.3.2009
- Viestit
- 117
Kuinka paljon yhden kierroksen lisäbensa vaikuttaa aikaan Q3:ssa?
Mutta miksi Kimi oli viime kaudella usein painavammalla autolla? Kai siihenkin jokin syy on? Ja tuskin se syy on se että tarkoituksella ajetaan viidenneksi ja sitten körötellään Trullin takana 22 kierrosta kun Massa ja Hamilton karkaa kärjessä.
Tuskinpa. Kimi menestyisi paremmin. Ferrarin olisi vähän vaikeampi menestyä paremmin kun voittivat viime kaudella (jälleen kerran) merkkimestaruuden. Olisihan se tietysti mukavaa ajaa jokaisessa kisassa kaksoisvoittoon, mutta kun siellä radalla on 18 muutakin autoa jotka yrittävät ihan yhtä paljon.
Taktiikat päätetään jossain vaiheessa kisaviikonlopun lauantaita. Kuljettajan ja hänen autonsa suorituskykyyn vaikuttavat niin monet asiat, ettei joku di Montezemolo voi kesämökkinsä takapihalta pikkupäissään linjata "Kahdessa seuraavassa kisassa Massa ajaa optimaalisemmalla taktiikalla". Täytyy ottaa huomioon olosuhteiden vaikutus autoon ja renkaisiin, moottorin/auton kunto, muiden tallien suorituskyky sekä tietysti oman tallin kuljettajien suorituskyky jne. Eniten tietoa noista muuttujista on saatavilla aika-ajon Q2:n lopussa, joka olisi sen takia aika looginen paikka lyödä taktiikat lukkoon.
K1M1 sanoi:
Muistaakseni pointti oli silloin se, ettei kevyemmällä autolla oltaisi päästy kuitenkaan sinne paalulle, joten otettiin enemmän polttoainetta kuin lähimmillä kilpakumppaneilla arvioitiin olevan ja ajettiin hieman pidempi ensimmäinen stintti siinä toivossa, että saisi vähän puhdasta ilmaa eteensä ennen varikkokäyntiä. Saatan olla tuosta väärässäkin, ei jaksa nyt tarkistaa. Muutamassa Kimin haastattelussa kauden aikana se tuli kuitenkin ilmi.
Viimeksi muokattu:
Eikä vähän raskaampi kuorma ole aina huonompi valinta, varsinkin jos aika-ajovauhti on kohdallaan. Viime kaudella esim. Kovalaiselle jos olisi rakennettu samanlainen taktiikka kuin Hamiltonille ja vaikka kierros vielä päälle, niin aika-ajotulokset olleet aivan erilaisia. Kovalaisella kun oli ihan sikapaljon enemmän menovettä tankissa!
Valde
Well-known member
- Liittynyt
- 8.4.2003
- Viestit
- 3148
Ookko sä 13 vai mistä kiikastaa? Keskustelujen taso on vähän repsahtanut.
Yhden kierroksen lisäbensa on noin kymmeyksen kierroksella. Mieluummin yksi kierros lisää bensaa autoon, niin on koko loppukisan ajan mahdollisuus vielä ohittaa tallikaveri, jos ei aika-ajoissa kerkeä edelle. Sen sijaan jos Massa olisi ollut viime kaudella aina yhden kiekan Kimiä painavampi, olisi tuloksena ollut hurja määrä kisoja, joissa Kimin ainoa mahdollisuus ohittaa Felipe olisi ollut startissa.
Nimenomaan Kimin kisavauhdin ja aika-ajovauhdin huomioiden yksi kierros enmmän löpöä on optimaalinen taktiikka; aikahävikki on marginaalinen ja kisassa on mahdollisuus ohittaa tallikaveri varikkokäyntien aikana, jos aika-ajo ei ole mennyt nappiin.
Vilkku
Not member anymore
- Liittynyt
- 26.1.2005
- Viestit
- 1293
Onhan Kimi vähän painavampi kuin Massa - oisko sillä merkitystä... Jommankumman sieltä on tultava aina ensin varikolle.
Ei mitään tallipeliä vielä ole. Oisko niin, etä M on ennen K:ta aakkosissa ja ens kisassa Kimin vuoro ajaa kevyemmällä.
Ei mitään tallipeliä vielä ole. Oisko niin, etä M on ennen K:ta aakkosissa ja ens kisassa Kimin vuoro ajaa kevyemmällä.
K1M1
Well-known member
- Liittynyt
- 12.3.2009
- Viestit
- 117
Ai sä väität että Kimillä on parempi taktiikka kisaan kuin esim Kubicalla huomenna joka oli aika-ajossa neljäs?
Eihän sitä voi noin määrittää. Se on suhteellista. Kubican taktiikasta paistaa vähän se, että yrittivät väkisin kevyellä eturiviin eikä riittänyt. Nyt käy niin että Brawn GP:t ja luultavasti Vettelkin ajavat karkuun kun Kubica tulee nelikon ensimmäisenä varikolle. Lisäksi takaa tulevat ohi Massa, Rosberg ja ehkä Räikkönenkin, joilla on kaikilla enemmän bensaa. Riippuu tietysti aika paljon kilpailutilanteista kuinka nopeita kierroksia saa ajettua (onko ruuhkaa vai eikö ole ruuhkaa kun renkaat ovat parhaimmillaan jne.)
Minä lähtisin paljon mielummin kummasta tahansa ruudusta Kimin taktiikalla, vaikka Kubica olisi sen takia tippunut 2-3 ruutua taaksepäin.
Poistettu jäsen 5082
Guest
jos autot ajavat peräkkäin ja takimmaisella on kierroksen tai kaksi enemmän bensaa tankissa niin se on yleensä aina vahemmassa asemassa ja ohittaa varikkostopin aikana.. eli ei räikkösen tilanne ole mitenkään huonompi kuin massan jos vain pysyy peesissä ja miksei pysyisi noin pienellä bensaerolla
e: mikäs tapaus tää nimimerkki K1M1 on oikeen
e: mikäs tapaus tää nimimerkki K1M1 on oikeen
Viimeksi muokannut moderaattori:
K1M1
Well-known member
- Liittynyt
- 12.3.2009
- Viestit
- 117
Tällä sun ajattelutavalla Webberillä on sitten vielä parempi kisataktiikka kuin Kubicalla, Vettelillä, Massalla, Rosbergilla ja Räikkösellä. Kai se Webber noista ohi menee kun sillä on pari kierrosta enemmän polttoainetta???
En jaksa tästä nyt enempää inttää, mutta kyllä ite uskon että Kubicalla on parempi taktiikka kuin Kimillä. Siis sillä oletuksella että Kimi olisi ollut neljäs jos olisi ajanut samalla polttoaine määrällä kuin Kubica.
Lunssila
Well-known member
- Liittynyt
- 6.6.2008
- Viestit
- 18227
Kai sä oot kertonut nää sun havainnot jo Ferrarille? Mä ainakin haluaisin, että Kimi pärjäis kisoissa paremmin.
Mediaprofeetta
Well-known member
No tuossa piilee vielä pieni mahdollisuus, mutta jotenkin pelonsekaisin tuntein vaan odottelen, että mitähän se Räikkönen tällä kertaa keksii. Viime kaudella kun nähtiin niin monta kertaa mitä siitä seuraa, kun Räikkönen vähän innostuu: yltiöoptimistisia ohitusyrityksiä jotka lähes järestään päättyivät virheeseen. Lisäksi kun Massalla on tapana pilata oma ja muiden kilpailu ohitustilanteissa, ainakin silloin kun on itse ohitettavana.
:jaska:
Poistettu jäsen 5082
Guest
se mitä herra K1M1 ei nyt ota huomioon, että ei ole täysin sama milloin sinne varikolle menee.. katsos kun mitä pidemmälle varikkokäyntiä viivyttää sitä suuremmat erot on syntyny taaempana oleviin kuskeihin ja niiden välille. jos menee varikolle liian aikasessa vaiheessa ni se kostautuu sillä että joutuu matelemaan niiden hitaampien takana sillon kun pitäisi tehdä niitä pirun nopeita kierroksia pitääkseen oman paikan.
ne jotka taas ajaa pitemmälle pääsee yleensä parempaan rakoon ja voi takoa parempia aikoja ja ohittaa näin porukkaa varikkokäyntien ansiosta
ne jotka taas ajaa pitemmälle pääsee yleensä parempaan rakoon ja voi takoa parempia aikoja ja ohittaa näin porukkaa varikkokäyntien ansiosta
tenutappi
Well-known member
Eli paras taktiikka olis ehdottomasti ajaa se Superpehmee stintti alkuun pois siitä. Polttoainetta 25kg, aika-ajoissa paalu ja kisassa kameleontinkielillä karkuun. Kun muu porukka tulee ekalle stopille, palautuu se johto siinä..
Perkule kun eivät noi inssit sitäkään tajua.
Hellouu.. Johtuisko Kimin taktiikka siitä faktasta että kyyti aika-ajoissa ei missään tapauksessa riitä vaan ne kisan kannalta elintärkeät kierrokset Kimi pystyy ajamaan juurikin noiden pidempien stinttien loppupuolella kun renkaassa on vielä reserviä. Tämän takia Kimin on paras lähteä noista kahdesta kuljettajasta suuremmalla pa-kuormalla