Kosovo: slaavit vs. kansainvälinen yhteisö

[Balthazar]

Pitäisikö Kosovon antaa itsenäistyä Ahtisaaren kansainvälisen yhteisön tukeman hahmotelman mukaan vai kuuluuko alue serbeille?

Ahtisaaren paperin tavoitteita ei nähdäkseni juurikaan ole kyseenalaistettu Suomessa, tai ainakaan vastapuolen näkemyksille ei ole suotu paljoakaan ymmärrystä 1990-luvun tapahtumien jälkeen.

Lyhyt ja pintapuolinen kertaus Kosovon asutushistoriasta:

Slaavit saapuivat Balkanin alueelle 600-luvulla. 1200-luvulla Kosovosta tuli Serbian kuningaskunnan kulttuurin, uskonnon ja politiikan keskus.

Toisen maailmansodan aikana Mussolini yhdisti Kosovon Albaniaan; seurauksena oli albaanien toteuttama etninen puhdistus, jonka jälkeen Albaniasta saapuneista tulokkaista muodostui alueelle etninen enemmistö. Toisen maailmansodan jälkeen Kosovo liitettiin (takaisin) Jugoslavian sosialistiseen liittotasavaltaan.

Vuonna 1974 Tito (kroaatti-isän ja sloveeniäidin jälkeläinen) myönsi Kosovolle autonomisen provinssin aseman. Heinäkuussa 1990 Serbian hallitus peruutti Kosovon autonomian.

Saas nyt nähdä miten tilanne tuolla kehittyy, mutta jos Kosovon annetaan slaavien vastustuksesta välittämättä itsenäistyä, Kosovosta tullee toinen Israelin kaltainen ongelmapesäke ja loputon konfliktien lähde maailmaan.

 

[SOKO]

Aivan yhtä hyvillä perusteilla voisi todeta, että jos Serbian annetaan pitää Kosovosta kiinni, siitä tulee uusi Euroopan uusi kriisipesäke. Kosovon itsenäistyminen on väistämätöntä, ja ennen pitkää serbienkin enemmistön on se hyväksyttävä. Kehitys muissa Jugoslavian hajottua itsenäistyneissä maissa osoittaa, että alueen jännitteet on mahdollista ratkaista, ja tältä osin Euroopan viimeisen kriisipesäkkeen rauhoitus on jo edennyt pitkälle.

 

[Balthazar]

Kehitys muissa Jugoslavian hajottua itsenäistyneissä maissa osoittaa, että alueen jännitteet on mahdollista ratkaista, ja tältä osin Euroopan viimeisen kriisipesäkkeen rauhoitus on jo edennyt pitkälle.

Kosovo poikkeaa Jugoslavian hajoamisen jälkeen itsenäistyneistä valtiosta mm. siten, ettei alue ole koskaan ollut suvereeni valtio. Slaavien tulon jälkeen se on aina kuulunut Serbiaan ja oli vielä toiseen maailmansotaan asti enimmäkseen serbien asuttama. Keskeinen syypää alueen konfliktialttiuteen on Mussolini, joka muutti Kosovon etnisen koostumuksen.

Serbit eivät tule koskaan hyväksymään Kosovon irtautumista itsenäiseksi albaanivaltioksi, eikä niin tule todennäköisesti tekemään myöskään Venäjä. Jää nyt sitten vain nähtäväksi miten pitkälle Putinin Venäjä on valmis menemään serbien intressien ja slaavilaisen itsetunnon puolustamisessa, mikäli Kosovo julistautuu itsenäiseksi valtioksi, kuten on ilmoittanut tekevänsä Serbian presidentinvaalien jälkeen.

 

[SOKO]

Juuri tuo tämänhetkinen etninen jakauma Kosovossa on olennainen. Se ei enää anna mahdollisuuksia millekään muulle ratkaisulle kuin itsenäistymiselle. Serbia itsekin on tukenut etnisen jakauman vääristymistä maksamalla avustusta alueelta muuttaville serbeille, kun taas alueelle jääneet serbit ovat jääneet ilman vastaavanlaista tukea. Se, ettei alue ole koskaan aikaisemmin ollut itsenäinen, saattoi olla hyvinkin painava argumentti viime vuosisadalla, mutta nyt sillä ei enää ole samanlaista merkitystä.

YK:n jäseneksi Kosovo ei hevillä pääse. Riittävän suuri joukko merkittäviä valtioita tulee kuitenkin tunnustamaan Kosovon ja siitä tulee de facto -valtio,. Kauppapakotteet ja muu häiriköinti, joita Serbia ja Venäjä voivat yrittää tuskin suuresti haittaavat Kosovon taloudellista kehitystä, koska Kosovo voi tukeutua taloudellisesti EU:hun ja muihin sen aseman tunnustaviin maihin.

Tilanne tuskin edes kärjistyy kovin pahasti, koska Serbian vaaleissa uudelle kaudelle valitulla presidentillä on suhteellisen hyvä taju realiteeteista, eikä hän ole esittänyt Serbian tukeutuvan Venäjään tai katkaisevan kaikki sopimukset Kosovon tunnustavien valtioiden kanssa. Serbian on taloudellisten syiden vuoksi pakko suuntautua Eurooppaan, Venäjän tuki ei siis maalle riitä, ja enemmistö serbeistä näkyy tämän ymmärtäneen, vaikka maan pääministeri kieltäytyi tukemasta vaaleissa istuvaa presidenttiä. Uusi sotilaallinen konflikti Kosovon vuoksi on täysin utopistinen. Venäjän intresseissä ei ole ruokkia sotilaallista konfliktia alueella, eikä Serbialla toisaalta ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa alueen sotilaalliseen tasapainoon.

 

[Balthazar]

Sata maata tunnustamassa Kosovon

Kanervakin taisi tuossa pari päivää sitten lupailla, että Suomikin tulee tunnustamaan Kosovon itsenäisyyden 1-2 päivän varoitusajalla. Miksi tunnustamisen täytyy tapahtua asap? Ja ennen kaikkea: miksei maalla, jolle maakunta tällä hetkellä laillisesti kuuluu, ole sanan sijaa koko asiaan?

Yhtään Milosevicin ja serbien osuutta väheksymättä, myös Kosovon albaanien osuutta entisen Jugoslavian alueen kriisiytymiseen voisi ehkä tuoda enemmän päivänvaloon täälläkin. Ymmärtääkseni Kosovon autonomiakin lakkautettiin v. 1990 - ei (ainakaan ensisijaisesti) serbien nationalististen haaveiden - vaan nimenomaan albaaniseparatistien alueen serbeihin kohdistuneen ja kiihtyneen terrorin takia.

 

[Black Leopard]

Ehdoton ei Kosovon itsenäistymiselle. Kosovo on koko Serbian tärkeimpiä osia ja kuuluu valtioon erottomana osana, oli väestöjakauma tällä hetkellä mikä tahansa.

Voidaan vain varovasti arvailla minkälaiset seuraukset itsenäisyysjulistuksella lopulta on.

 

[Jehu da Drifter]

Ehdoton ei Kosovon itsenäistymiselle. Kosovo on koko Serbian tärkeimpiä osia ja kuuluu valtioon erottomana osana, oli väestöjakauma tällä hetkellä mikä tahansa.

Voidaan vain varovasti arvailla minkälaiset seuraukset itsenäisyysjulistuksella lopulta on.

Kosovo taas jos jää Serbian osaksi se tulee säilymään köyhänä mätäpaiseena Serbian sisällä ja paikalliset albaanit tuskin koskaan positiivisesti sekottuvat Serbian pääväestöön siinä määrin että he lakkaisivat olemasta iso rikollinen ongelma. Jos olisin Serbian pressa ja minulla olisi eduskunta takanani niin erottaisin Kosovon Serbiasta itsenäiseksi tai osaksi Albaniaa vaikka se kuinka olisi Serbian kehto tai jotain muuta kansallisromanttista.

Serbia on aikuinen nyt (18v. ) eikä tarvitse enää kehtoaan vaan lähinnä EU-jäsenyyttä ja kansainvälistä hyväksyntää kansanmurhien ja Milosevicin jemmailun jälkeen.

 

[Formulanomi]

Jos olisin Serbian pressa ja minulla olisi eduskunta takanani niin erottaisin Kosovon Serbiasta itsenäiseksi tai osaksi Albaniaa vaikka se kuinka olisi Serbian kehto tai jotain muuta kansallisromanttista.

Serbia on aikuinen nyt (18v. ) eikä tarvitse enää kehtoaan vaan lähinnä EU-jäsenyyttä ja kansainvälistä hyväksyntää kansanmurhien ja Milosevicin jemmailun jälkeen.

Käsi, joka kehtoa keinuttaa on vain kovin karvainen ja aikaisemman historian perusteella julmakin. Tai on mahdollista, että samat piirit jotka osallistuivat hirmutöihin nousevat valtaan.

Kummallista, että Black Leopard joka demokratiakirjoituksissaan on peränyt kansan laajempia vaikutusmahdollisuuksia haluaisi jättää albanienemmistöisen alueen kiinni Serbiaan. :nope: Joku selitys tähän varmaan löytyy?

Kannatan Kosovon itsenäisyyttä.

 

[Jehu da Drifter]

Käsi, joka kehtoa keinuttaa on vain kovin karvainen ja aikaisemman historian perusteella julmakin. Tai on mahdollista, että samat piirit jotka osallistuivat hirmutöihin nousevat valtaan.

Kummallista, että Black Leopard joka demokratiakirjoituksissaan on peränyt kansan laajempia vaikutusmahdollisuuksia haluaisi jättää albanienemmistöisen alueen kiinni Serbiaan. :nope: Joku selitys tähän varmaan löytyy?

Kannatan Kosovon itsenäisyyttä.

Ehkä hän pelkää niin kuin tietysti minäkin että tämä on ensimmäinen konkreettinen askel Algerian muinaisen presidentin Boumediennen? uhkauksen toteutumiseen. Hänhän jossain puheessa lupasi että Islam valloittaa Euroopan kohdun ja kehdon kautta. Tässä tämä valloitus vaan taisi tapahtua Mussolinin ja albaanien aggression avulla. Pyhäkoululapsia ei taida löytyä mistään piireistä näillämain.

 

[Black Leopard]

Kosovo taas jos jää Serbian osaksi se tulee säilymään köyhänä mätäpaiseena Serbian sisällä ja paikalliset albaanit tuskin koskaan positiivisesti sekottuvat Serbian pääväestöön siinä määrin että he lakkaisivat olemasta iso rikollinen ongelma. Jos olisin Serbian pressa ja minulla olisi eduskunta takanani niin erottaisin Kosovon Serbiasta itsenäiseksi tai osaksi Albaniaa vaikka se kuinka olisi Serbian kehto tai jotain muuta kansallisromanttista.

Serbia on aikuinen nyt (18v. ) eikä tarvitse enää kehtoaan vaan lähinnä EU-jäsenyyttä ja kansainvälistä hyväksyntää kansanmurhien ja Milosevicin jemmailun jälkeen.

Serbit vaan eivät tule Kosovon itsenäisyyttä hyväksymään/unohtamaan. Kaiken koetun jälkeen on helposti tehtävissä se johtopäätös, että serbit ja albaanit eivät sovi samaan pöytään (tai edes saman katon alle), ja tästä johtuen sekä pahempia seurauksia välttääksemme on heitä suojeltava toisiltaan. Kosovo on serbien täysivaltaista omaisuutta, joten Serbialla on alueeseen täysi määräysvalta. Albaanit jotka eivät tätä hyväksy, voivat kaikessa rauhassa pakata laukkunsa ja siirtyä muualle.

Tuomitsen kummankin osapuolen (ei, albaanit eivät todellakaan ole puhtaita pulmusia) menneet verityöt täydellisesti, mutta Kosovon omistajuudesta ei ole mitään epäselvyyttä.

 

[Balthazar]

Vähäisimmillään ”uudet konfliktit” voivat merkitä eri etnisten ryhmien välisiä yhteenottoja Kosovossa. Kenties pahimmillaan väkivaltaiset yhteenotot voivat levitä Serbiaan ja Makedoniaan, joiden albaanivähemmistö saattaa haluta Kosovon yhteyteen. Itsenäistymisajatusten leviäminen Bosnian eri kansanryhmiin on myös epätodennäköisyydestään huolimatta mahdollista. Hama tulevaisuus saattaa vielä sisältää etnisten albaanialueiden yhdistymisen.

lähde

Kiinnostava näkökulma tämäkin. Jos Kosovon annetaan itsenäistyä, mikseivät muutkin entisen Jugoslavian alueen valtaväestöstä poikkeavat väestökeskittymät itsenäistyisi?

 

[SOKO]

Serbien intresseissä on tietysti väittää, että Kosovon itsenäistyminen aiheuttaa alueella laajan konfliktin. Se on sitten toinen kysymys, onko tällaisilla uhkakuvilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

 

[Black Leopard]

Huomenna sen sitten pitäisi tapahtua. Itsenäisyysjulistuksen nimittäin.

 

[SOKO]

Turun sanomissa oli hyvä kuvaus tilanteesta albaanien näkökulmasta. Kompromissit osapuolten välillä ovat olleet mahdottomia jo pidemmän aikaa.

http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2008-02-17,104:3:519507,1:0:0:0:0:0:

 

[Black Leopard]

Huomenna sen sitten pitäisi tapahtua. Itsenäisyysjulistuksen nimittäin.

......Ja tapahtuihan se. Nyt jäädäänkin jännityksellä odottamaan jatkoa.

EDIT: Lista merkittävien valtioden politiikasta koskien Kosovon itsenäisyyden tunnustamista:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_that_have_recognized_the_Republic_of_Kosovo#_note-interfax

 

[Lancer]

Kyllä nyt Serbiaa revitään palasiksi. Ensin lähti Montenegro ja nyt sitten tämä. Ja molemmat vuoden sisällä.

 

[Balthazar]

Sata maata tunnustamassa Kosovon:

"Olemme saaneet noin sadalta maalta vahvistuksen sille, että ne ovat valmiita tunnustamaan Kosovon itsenäisyyden välittömästi kun sen julistamme. Tulemme saamaan voimakkaan ja mittavan tunnustuksen", Thaci sanoi perjantaina.

Näin siis toista viikkoa sitten, mutta nyt: Halonen: Kosovon tunnustamispäätös aikanaan

Hän toivoi vierailun lehdistötilaisuudessa myös, että Euroopan unioni pystyisi toimimaan mahdollisimman yhtenäisesti taatakseen rauhallisen kehityksen alueella.

Vastahankaisia ovat kuitenkin olleet Kypros, Kreikka, Romania, Slovakia ja Espanja, jotka pelkäävät oman sisäisen yhtenäisyytensä puolesta.

Sotku taitaa olla jo valmis, valitettavasti.

 

[jupla]

Näin siis toista viikkoa sitten, mutta nyt: Halonen: Kosovon tunnustamispäätös aikanaan

Sotku taitaa olla jo valmis, valitettavasti.

OT: Espanjanhan moni mieltää yhtenäiseksi kansaksi, mutta oikeasti siellä on paljon ristiriitaa eri kansallisuuksien välillä.

Silti veikkaan seuraavaa isompaa konfliktia Kaukaasiaan, jossa on pitkät perinteet vihanpidolle. Alueella törmäävät kristinukso ja islam ja kristitytkin ovat keskenään vähemmän sopuisia. Georgiasta pyrkii nyt irtoamaan Abhasia ja Ossetia, Tsetsenian konflikti on tuttu eikä Vuoristo-Karabahin kiista Armenian ja Azerbaidzanin kesken ole vieläkään kai ohi. Lisänä soppaan Venäjän vaikutus, öljytulot ja armenialaisten muinainen kansanmurha Turkissa niin ei tarvitse kummoista kipinää ja kaikki vääryydet pyritään kostamaan.

 

[Törni]

Näin siis toista viikkoa sitten, mutta nyt: Halonen: Kosovon tunnustamispäätös aikanaan

Sotku taitaa olla jo valmis, valitettavasti.

Onneksi edes ulkoministerillä on munaa:

Kanerva: Suomi valmis tunnustamaan Kosovon

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kanerva+Suomi+valmis+tunnustamaan+Kosovon/1135234162720?ref=rss

 

[SOKO]

Onneksi edes ulkoministerillä on munaa:

Kanerva: Suomi valmis tunnustamaan Kosovon

Huvittavaa tehdä ero ulkoministerin ja presidentin lausumien välille. Halonen sanoin Suomen tunnustavan Kosovon aikanaan. Koska tunnustusmenettely tehdään presidentin esittelyssä tunnustaminen on mahdollista vasta seuraavassa presidentin esittelyssä. Tällä viikolla ei ole presidentin esittelyä. Ilkka Kanerva puolestaan ilmoitti lausunnossan, että Suomi tunnustaa Kosovon aikaisintaan 28.2 (eli silloin, kun on seuraava presidentin esittely). Ilkka Kanerva sulki ts. lausunnollaan pois ylimääräisen presidentin esittelyn pitämisen. Halonen ei ottanut suoraan kantaa siihen, milloin asia tuodaan presidentin esittelyyn, koska asian valmistelu on ulkoministeriön ja poliitikoista ulkoministeri Ilkka Kanervan vastuulla.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU+raivasi+tien+Kosovon+tunnustamiselle/1135234164665