Kukkahattutäti (=Halonen)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja jaska
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
KnowHow sanoi:
Kyseessä oli kyllä Halosen toive. Tosin ylipäällikön toive luetaan helposti käskyksi.

Tänään oli aamu-tv :ssä juuri, että "Ylipäälikön toiveita on tapana pitää armeijassa käskyinä" ja kyllä Halonen tuon tiesi tasan tarkkaan....

KnowHow sanoi:
Jaska jarnaa taas, irrottaa asioita niiden yhteyksistä, poimii omaa kantaansa tukevat väitteet ja huhut eikä ota asiaan kantaa kokonaisuutena.
'
kerroppa tarkemmin, missä kohdassa olen
- irrottanut asioita niiden asiayhteydestä
- poiminut kantaani tukevat väitteet ja huhut

KnowHow sanoi:
Ottaisit oikeasti, edes joskus, selvää asioista ennen tuota jarnaamista.

Mitä selvää ottamista tässä on, Halonen teki päätöksen "toiveen" jonka tasan tarkkaan tiesi käskyn tasoiseksi. Syy miksi tästä ei käskyä annettu oli se, että Haloska ei halunnut tätä julkiseksi, nyt vain yllätettiin pressa housut kintuissa...
Ett silleen!!!!!!!!
 
Eri varuskunnissa on ilmeisesti erilaisia käytäntöjä. Jaska kun nyt tuo esille tuota vapaaehtoisuutta, niin meillä vastaava esitys oli pakollista ohjelmaa, mihin itselläni ei ollut mitään motivaatiota mennä.
 
Voi voi!!! On kyllä asiat huonosti parisuhteessa jos naisten tanssiesityksen katsominen tekee pahaa tai on kauhee morkkis!:nope:
 
jaska sanoi:
öö, empä tiedä, koska meillä kukaan ei kieltäytynyt, vaikka ei tuota ohjelmaa tiedetty.

Sama homma. Kyllä kaikki oli ihan mielissään että on jotain vähän leppoisampaa välillä. Meillä oli ainakin tuo tilaisuus varuskunnan pihalla joten Petsiä ei ollu kenenkään mikään pakko katsella. :ahem:
 
Sam sanoi:
Meillä tuon takia paloi kyseisen päivän iltavapaat:nope:

Meillä ei iltavapaita koskaan ollutkaan :nope: (paitsi AUK:ssa)

Tosin saattoi johtua siitä, että Linnakkeella vaikutimme....
Ett silleen!!!!!!!!
 
kerroppa tarkemmin, missä kohdassa olen
- irrottanut asioita niiden asiayhteydestä
- poiminut kantaani tukevat väitteet ja huhut [/B]


Kunnollisessa keskustelussa vaivaudutaan vasta-argumentointiin. Olen huomannut pariinkiin otteeseen, että vaikka sulle esittää tutkimustuloksia, lähteitä ja analyysejä et vaivaudu niitä mitenkään kommentoimaan- kun ne eivät omaa kantaasi puolla.

Eli siis vaikenemalla mitätöit vastapuolen argumentoinnin. On aika turhauttavaa yrittää saada vuoropuhelua moisen kanssa.

Juuri tuollainen tapa on sitä omaa kantaa tukevien väitteiden ja huhujen poimintaa.

Ihan tämän keskustelun alussa viittasit "vittuuntuneisiin tyttöystäviin", myöhemmin stokkan myyjiin ja ties mihin. Noilla irtohuomatuksilla ilmeisesti pyrit vähentämään vastapuolen, nyt Halosen, uskottavuutta. Tuo on olkinukkien rakentelua.

Toisaalta hauskempaahan se väittely näin on! Että eipä silti!
 
KnowHow sanoi:
Eli siis vaikenemalla mitätöit vastapuolen argumentoinnin. On aika turhauttavaa yrittää saada vuoropuhelua moisen kanssa.

Kerroppa vihdoin esimerkki Tästä keskustelusta missä näin olen tehnyt.

KnowHow sanoi:
Ihan tämän keskustelun alussa viittasit "vittuuntuneisiin tyttöystäviin", myöhemmin stokkan myyjiin ja ties mihin. Noilla irtohuomatuksilla ilmeisesti pyrit vähentämään vastapuolen, nyt Halosen, uskottavuutta. Tuo on olkinukkien rakentelua.

Jos luit alotustekstini, niin siinäkin mainittiin nuo muutamat kyrpiintyneet/vittuuntuneet/tms tyttöystävät - siis iltalehden otsikossa.

Tuo stokkan-myyjät huomautus oli taas laitettu osoittamaan asian pienuus mihin Halonen puuttui, siinä oli ehkä hitunen ironiaa mukana - harmi ettet huomannut sitä :nope:

Niin ja sivuhuomautuksena kun pyysit lähteitä, analyyseja etc. niin tästä aiheesta niitä on pikkasen ikävä löytää, kun lähteet ovat alkuperäinen IL:n otsikko, sekä mitä 6kk tms. sitten julkaistu toinen IL:n otsikko. Toki tutkijalle on paha käsittää, että joskus ilman analyysejakin voi keskustella.
Ett silleen!!!!!!!
 
KnowAllhan onkin täydellinen keskustelija :) Jauhaa jatkuvasti lummet ja lammet asioista, jotka harvemmin mihinkään edes liittyvät. Leninmäisesti paasaten todistelee itselleen olevansa oikeassa, ei siis että asia olisi oikea, vaan että itse on oikeassa.
 
jaska sanoi:
Kerroppa vihdoin esimerkki Tästä keskustelusta missä näin olen tehnyt.



Jos luit alotustekstini, niin siinäkin mainittiin nuo muutamat kyrpiintyneet/vittuuntuneet/tms tyttöystävät - siis iltalehden otsikossa.

Tuo stokkan-myyjät huomautus oli taas laitettu osoittamaan asian pienuus mihin Halonen puuttui, siinä oli ehkä hitunen ironiaa mukana - harmi ettet huomannut sitä :nope:

Niin ja sivuhuomautuksena kun pyysit lähteitä, analyyseja etc. niin tästä aiheesta niitä on pikkasen ikävä löytää, kun lähteet ovat alkuperäinen IL:n otsikko, sekä mitä 6kk tms. sitten julkaistu toinen IL:n otsikko. Toki tutkijalle on paha käsittää, että joskus ilman analyysejakin voi keskustella.
Ett silleen!!!!!!!

Niin olikin, mutta sinä vedit johtopäätöksen, että se oli Halosen toiveen syy.

Viittasin tuolla argumentoinnilla ja sen kommentoinnilla ihan toisiin otsikoihin. En tähän- tämähän nyt on lähinnä mielipidekysymys eikä tässä ole tarkoitus olettaa mitenkään tutkimuksellista otetta. Sitä nyt ei voi eikä pidä vaatia muissakaan- keskustelupalstahan tämä eikä tieteellinen julkaisu!

Giffen:[ sanoi:
KnowAllhan onkin täydellinen keskustelija :) Jauhaa jatkuvasti lummet ja lammet asioista, jotka harvemmin mihinkään edes liittyvät. Leninmäisesti paasaten todistelee itselleen olevansa oikeassa, ei siis että asia olisi oikea, vaan että itse on oikeassa.

Minkäs mä sille voin! Hyvää yritä tehrä mutta priimaa pakkaa tulemaan!
 
No täälläpäs on haloo noussut, suorastaan tilanne on politisoitunut! Asian tärkeys huomioon ottaen, katson, että kaltaiseni varhaiskeski-ikäisen (siis yli 34 v), jo paljolti maailmaa nähneen papparaisenkin on nyt kommentoitava.

Ensiksi suuret kiitokset Formulanomille! Olen istunut tyytyväisenä yleisön joukossa järjestämässäsi Samulin- tilaisuudessa. Tilanteenkuvaus näin yksittäisen taistelijan näkökulmasta katsoen:

Tilaisuuteen lähdettiin yksiköstä, jolloin jokainen otti jakkaran sänkynsä vierestä kantoon ja marssittiin muodossa saliin. Sinne istuuduttiin suoriin riveihin ja odoteltiin, mitä tuleman pitää. Esitys oli erittäin hyvä, ei kuitenkaan erityisen eroottinen. Suurempi osa yleisöstä oli vastapeloteltuja alokkaita, jotka eivät oikein tienneet, kuinka avoimesti suosiotaan voi osoittaa. Aira esitteli tanssijat lyhyesti ja mainitsi yhden miestanssijan kohdalla, että hän astuu sitten palvelukseen seuraavassa saapumiserässä. Tällöin muutaman sadan taistelijan yhdenaikainen ja spontaani reaktio oli äännähdys: ”Mopooo!” Tilaisuudesta poistuttiin hyvässä järjestyksessä jonossa, puhumatta, kukin yksikköönsä ja jakkara iskettiin sängyn juureen. Case closed.

Mielestäni hyvän maun rajaa ei ole bikini- tapauksessa ylitetty. Sitten olisi, jos bikinit eivät olisi pysyneet päällä, ts. olisi strippailtu. Tai jos taistelijaryhmä ryntäisi lavalle tavoitteenaan koskettaa esiintyjiä. Tahi jos varuskunnan ulkopuolella olisi parkissa asuntovaunuja, jossa tilannetta voisi maksua vastaan jatkaa intiimimmin. Nyt kyseessä oli kutakuinkin harmiton viihde sotapojille ja –tytöille.

Voisi ehkä ajatella, että tässä käytetään tyttöjä hyväksi. Enpä tiedä, kumpi nyt on se hyväksikäytetty, esiintyjä vai yleisö? Käväisin Veskun bongaamilla sivuilla, ihan vaan tutkimusmielessä :). Ryhmä on ammattimainen tai puoliammattimainen ja tekee työtään vapaaehtoisesti rahanansaintamielessä. ”Ryhmässä on mukana tunnettuja malleja ja muita showalan ammattilaisia. Ryhmä tuottaa tasokkaita tanssiesityksiä ammattilaisen tekemällä koreografialla ja asuilla….Idea ryhmän perustamiseksi lähti Chippendales -ryhmästä. Tarkoitus oli luoda korkeatasoista eroottisesti latautunutta mutta samalla tyylikästä viihdettä.”

Nähdäkseni Halonen ylireagoi. Perustelen seuraavasti:

a) Asia ei ole niin suuri, että hänen olisi siihen ylipäällikkönä pitänyt puuttua.
b) Jos halusi puuttua, olisi hänen pitänyt käyttää virkatietä, eikä oikaista näyttävästi suoraan ruohonjuuritasolle.
c) Mikäli tarkoitus oli näpäyttää sotaherroja, he todennäköisesti vain hymähtävät. Todellinen kärsijä on syytön varusmies, joka jää showta paitsi.
d) Mikäli tarkoitus oli paheksua länsimaisen yhteiskunnan seksistymistä ja herättää tästä keskustelua, oli foorumi nyt väärä.
e) Päätöstä olisi pitänyt perustella.

Kaikkiaan, myrsky vesilasissa. Ja näin minäkin osaltani olin laineita nostattamassa.
:rolleyes:
 
Tolerantti sanoi:

b) Jos halusi puuttua, olisi hänen pitänyt käyttää virkatietä, eikä oikaista näyttävästi suoraan ruohonjuuritasolle.

Oiskohan tässä ollut idea estää asian julkitulo....
Ett silleen!!!!!!!
 
KnowHow sanoi:
Niin olikin, mutta sinä vedit johtopäätöksen, että se oli Halosen toiveen syy.

Kyrpiintyneet tyttöystävät.... jaa se ei ollut tarkoitukseni - vaikka kieltämättä tekstistäni sen vaikutelman saa melkoisen helposti :eek!:

KnowHow sanoi:
Viittasin tuolla argumentoinnilla ja sen kommentoinnilla ihan toisiin otsikoihin. En tähän- tämähän nyt on lähinnä mielipidekysymys eikä tässä ole tarkoitus olettaa mitenkään tutkimuksellista otetta. Sitä nyt ei voi eikä pidä vaatia muissakaan- keskustelupalstahan tämä eikä tieteellinen julkaisu!

Miksi sitten mainitsit sen täällä?
Ett silleen!!!!!!!!
 
Tolerantti sanoi:
No täälläpäs on haloo noussut, suorastaan tilanne on politisoitunut! Asian tärkeys huomioon ottaen, katson, että kaltaiseni varhaiskeski-ikäisen (siis yli 34 v), jo paljolti maailmaa nähneen papparaisenkin on nyt kommentoitava.

Ensiksi suuret kiitokset Formulanomille! Olen istunut tyytyväisenä yleisön joukossa järjestämässäsi Samulin- tilaisuudessa.
Haa! :D Kiitos kiitoksista. Luulen tosin, että kiitokset pitäisi ohjata silloiselle vmtk:n puheenjohtajalle. (jonka nimeä en tietty muista).

Olit siis Vekaralla (noita järjestettiin varmaan myös muualla...), toinen isompi tilaisuus, mitä silloin järjestettiin oli jalkapallo-ottelu seuraaminen: Kuusysi vs. Steua Bukarest ...jos oikein muistan päättyi 0-1...matsi on jäänyt mieleen siitä, kun katsomossa oli pirusti lunta.

Tuo sinun muistelusi oli mukavaa luettavaa. Itselleni tapauksessa on jäänyt mieleen se, kun VMTK:n edustajana päästiin keskustelemaan Samulinin ja etenkin niiden pimatsujen kanssa. :)
Voisi ehkä ajatella, että tässä käytetään tyttöjä hyväksi. Enpä tiedä, kumpi nyt on se hyväksikäytetty, esiintyjä vai yleisö? Käväisin Veskun bongaamilla sivuilla, ihan vaan tutkimusmielessä :). Ryhmä on ammattimainen tai puoliammattimainen ja tekee työtään vapaaehtoisesti rahanansaintamielessä. ”Ryhmässä on mukana tunnettuja malleja ja muita showalan ammattilaisia. Ryhmä tuottaa tasokkaita tanssiesityksiä ammattilaisen tekemällä koreografialla ja asuilla….Idea ryhmän perustamiseksi lähti Chippendales -ryhmästä. Tarkoitus oli luoda korkeatasoista eroottisesti latautunutta mutta samalla tyylikästä viihdettä.”
Nimenomaan tämä aihe kiinnostaa...

Minua kiinnostaisi esim. Knowhow:n (ja muidenkin mielipide) siitä miksi nämä pitävät noita esityksiä seksistisinä....ja vertaavat niitä strippaamiseen. Mielestäni tavallaan halventava ajatusmalli.

Tämä toikki on mennyt hiukan jaskailuksi, joten ehkä Knowhow:ta ei kiinnosta "jarnata" muidenkaan kanssa.
Nähdäkseni Halonen ylireagoi. Perustelen seuraavasti:

a) Asia ei ole niin suuri, että hänen olisi siihen ylipäällikkönä pitänyt puuttua.
b) Jos halusi puuttua, olisi hänen pitänyt käyttää virkatietä, eikä oikaista näyttävästi suoraan ruohonjuuritasolle.
c) Mikäli tarkoitus oli näpäyttää sotaherroja, he todennäköisesti vain hymähtävät. Todellinen kärsijä on syytön varusmies, joka jää showta paitsi.
d) Mikäli tarkoitus oli paheksua länsimaisen yhteiskunnan seksistymistä ja herättää tästä keskustelua, oli foorumi nyt väärä.
e) Päätöstä olisi pitänyt perustella.

Kaikkiaan, myrsky vesilasissa. Ja näin minäkin osaltani olin laineita nostattamassa.
:rolleyes:
Moon osasta noista samaa mieltä (en ehkä allekirjoittaisi c:tä - kyse oli VMTK:n edustajille sanotusta...), kuten ehkä aiemmista kommenteista selviää.
 
Formulanomi sanoi:
Minua kiinnostaisi esim. Knowhow:n (ja muidenkin mielipide) siitä miksi nämä pitävät noita esityksiä seksistisinä....ja vertaavat niitä strippaamiseen. Mielestäni tavallaan halventava ajatusmalli.

Tämä toikki on mennyt hiukan jaskailuksi, joten ehkä Knowhow:ta ei kiinnosta "jarnata" muidenkaan kanssa.


No sen tilanteen vuoksi. Yleisönä parikymppiset finninaamaiset jätkät, joilla seisoo sekä järki että kyrpä. Muistan helvetin tarkasti, että intissä ollessa ei tarvinnut nähdä kuin naistenpyörä niin jo lahkeessa muljahti!

Toisaalta inttikin on voinut muuttua. Ei ole ehkä enää viiden viikon kineksiä ja naisiakin siellä on.

Ehkä mä oon vaan kade kun itte ryynäsin yli sata yötä mettässä, ainoot naiset jota näki oli sotkun eskimo ja erään ylikessun vaimo. Tiukka perse olikin.
 
KnowHow sanoi:
No sen tilanteen vuoksi. Yleisönä parikymppiset finninaamaiset jätkät, joilla seisoo sekä järki että kyrpä. Muistan helvetin tarkasti, että intissä ollessa ei tarvinnut nähdä kuin naistenpyörä niin jo lahkeessa muljahti!
Eli vika ei olekaan esityksessä, vaan yleisössä? :wink:
 
Ace17 sanoi:
Eli vika ei olekaan esityksessä, vaan yleisössä? :wink:
Jos varusmiehille järjestettäisiin naistenpyörä -shöytä...niin, enpä tiedä olisiko Halonen viitsinyt kieltää....tai siis...tehdä "tarjousta, josta ei voi kieltäytyä".
 
jaska sanoi:
Tuo stokkan-myyjät huomautus oli taas laitettu osoittamaan asian pienuus mihin Halonen puuttui, siinä oli ehkä hitunen ironiaa mukana - harmi ettet huomannut sitä :nope:
Toivottavasti sananvalintani ei loukkaa ketään. Se ei ole tarkoitettu sellaiseksi, enkä nyt spesifio ketään ko. henkilöksi, vaan raakasti yleistän, sopiiko?

Kaikki kyllä huomasivat 'laskeutumattomat kivekset' ironiani, millä yritin vain julkituoda sitä tosiseikkaa että tällaisista bikinishowsta ARMEIJASSA on kiinnostuneet vain murkkuikäiset tumputtajat, joilla ei todellisia, OIKEITA, kokemuksia ole toimivasta parisuhteesta.
 
Tuskinpa asia on näin Jones! Kyllä kuule muut naiset kiinnostaa, vaikka parisuhteessa elääkin. Siis katselu mielessä. Kyllä mua ainakin. Ei kaikille tee vaikeaa katsoa vierasta kaunista naista. Sulle ja Samille se näyttää jättäneen syvät arvet. Mä en nyt kyllä ymmärrä näitä perusteluja, että kun on oma muija niin ei edes halua nähdä mitään seksikästä....

Kyse on siis ns. hauskan pidosta pitkän palveluksen jälkeen. Mikään porno show ei ole kyseessä, vaan kauniita naisia hyvän maun rajoissa.
 
Millä rahoilla nämä esitykset maksetaan? Muutenkin koko lafkan olemassaolo on nykyisellään lähinnä hyödytön rasite valtion taloudelle, joten ehdotan armeijalle suunnattujen määrärahojen leikkaamista, jos useissa varuskunnissa kerta harjoitetaan vastaavanlaista toimintaa.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös