Lakkautettavat varuskunnat!

[Törni]

No eikö se ole jokseenkin koomista, miten suurin osa suomalaisista valmistautuu innolla uuteen talvisotaan, jonka se pelkää olevan aivan nurkan takana? Mielestäni paras osoitus siitä, että keskiverto kansalainen on paitsi vitun tyhmä myös jokseenkin pääsääntöisesti kaksikymmentä vuotta aikaansa jäljessä.

Jos asioita ruvetaan tekemään kansan tahdon vastaisesti, kyseessä ei ole enää demokratia.

Mitenkäs tämä kovasti mainostamasi talvisotaan valmistautuminen näkyy? Kenttäarmeijan kokoa on supistettu 700 000 miehestä 350 000 mieheen ja supistaminen jatkuu edelleen. Koulutuksen ja joukkotuotannon painopiste on siirtynyt neljään valmiusyhtymään. Muita joukko-osastoja ja varuskuntia lakkautetaan niin, että seuraavien vuosikymmenten kuluessa järkevien siirtymäaikojen jälkeen koko armeijan iskukyky tuotetaan näissä neljässä paikassa.

Sotilaallista strategista ajattelua on muutettu niin että nykyään puhutaan kolmesta ns. sotatoimialueesta; Pohjoisesta, eteläisestä ja kansainvälisestä.

Eli kertoisitko lyhyesti miten tämä kehitys korreloi näkemykseesi, jonka mukaan Suomi valmistautuu innolla uuteen talvisotaan?

 

[Giffen:[]

Eli kertoisitko lyhyesti miten tämä kehitys korreloi näkemykseesi, jonka mukaan Suomi valmistautuu innolla uuteen talvisotaan?

"Näkemykseni" on hieman harhaanjohtavasti sanottu, kun tekstissäni pääosin puhuin ulkopuolisen asiantuntijan mielipiteistä (joita toki tuen).

Kovin saat puolustusvoimat kuulostamaan modernilta laitokselta...

 

[Törni]

"Näkemykseni" on hieman harhaanjohtavasti sanottu

Miksi sanot että Suomi valmistautuu innolla talvisotaan jos se ei ole näkemyksesi etkä kykene sitä perustelemaan?

 

[Giffen:[]

Miksi sanot että Suomi valmistautuu innolla talvisotaan jos se ei ole näkemyksesi etkä kykene sitä perustelemaan?

Kuten sanoin, annat turhan valoisan kuvan armeijastamme. Armeija joka uhan kohdatessa valmistautuu lähettämään 49-vuotiaan 135 kiloisen perheenisän rintamalle, vaikka hänen ainoa kokemuksensa sodasta nojaa elokuvaan tuntematon sotilas, fyysinen kunto kävelystä autoon ja takaisin, aseen käsittelytaito 30 vuotta sitten tapahtuneeseen koulutukseen, ei mielestäni ole kovin moderni.

 

[Törni]

Kuten sanoin, annat turhan valoisan kuvan armeijastamme. Armeija joka uhan kohdatessa valmistautuu lähettämään 49-vuotiaan 135 kiloisen perheenisän rintamalle, vaikka hänen ainoa kokemuksensa sodasta nojaa elokuvaan tuntematon sotilas, fyysinen kunto kävelystä autoon ja takaisin, aseen käsittelytaito 30 vuotta sitten tapahtuneeseen koulutukseen, ei mielestäni ole kovin moderni.

Yleinen asevelvollisuus ei ole itsetarkoitus. Tärkein päämäärä on se että Puolustusvoimat kykenee suorittamaan laissa sille määrätyt tehtävät. Suomen armeijaa kehitettiin talvisodan kaltaiseen konfliktiin aina tuonne 80- luvulle saakka. Sen jälkeen kehitys on kulkenut voimakkaasti eri suuntaan. Ja tuo kehitys jatkuu edelleen. Jos ei tätä ole tiedostanut, kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin esittää kamalan kärkevää kritiikkiä.

 

[Giffen:[]

vai että oikein voimakkaasti... No voithan sinä tietysti uskoa puolustusvoimia itseään ja minä taas puolestani ulkopuolisia tarkkailijoita. Minä tein valintani sillä perusteella, kenellä ei ole omaa lehmää ojassa.

 

[Törni]

minä taas puolestani ulkopuolisia tarkkailijoita.

Maailmasta löytyy erilaisia asiantuntijoita kyllä joka lähtöön. Tälläkin foorumilla esiintyy lukuisia USA:n armeijan ja sen toimien asiantuntijoita

Ihan hyvä vaihtoehto on myös se, että ottaa itse asioista selvää. Miten Puolustusvoimien viime vuosien muutokset aivan sinusta omasta itsestäsi tukevat tuota näkemystä suursotaan valmistautumisesta?

 

[Giffen:[]

Nyt olisi ehkä myös hyvä palauttaa mieleeni alkuperäinen väitteeni:

No eikö se ole jokseenkin koomista, miten suurin osa suomalaisista valmistautuu innolla uuteen talvisotaan, jonka se pelkää olevan aivan nurkan takana?

Puhuin oikeastaan kansastamme enkä puolustusvoimista... Lähinnä puolustusvoimien kohdalla ongelmana taitavat olla jäykät rakenteet, jotka kovin tehokkaasti muutoksia vastustavat.

 

[Törni]

Puhuin oikeastaan kansastamme enkä puolustusvoimista... Lähinnä puolustusvoimien kohdalla ongelmana taitavat olla jäykät rakenteet, jotka kovin tehokkaasti muutoksia vastustavat.

Eli ei vieläkään perusteluja väitteellesi.

Jos satuit katsomaan tv-uutisia, saatoit huomata että niissä käsiteltiin tätä asiaa. Haastateltavana oli muutamia suomalaisia tutkijoita jotka kyseenalaistivat yleisen asevelvollisuuden. On hyvä että asioista keskustellaan. Tämä keskustelu on selkeää jatkoa jo alkaneelle kehitykselle. Ja usko tai älä, sitä tapahtuu vaikka suomalaiset ovat ”vitun tyhmiä ja kaksikymmentä vuotta aikaansa jäljessä”

Toteamuksesi puolustusvoimien jäykistä rakenteista osoittaa, ettet tunne juurikaan asioita. Kerroin jo tapahtuneista muutoksista. Valaistaanpa asiaa hieman lisää. Käynnissä on prosessi jossa nykyiset maanpuolustusalueet lakkautetaan. Maavoimille perustetaan oma esikunta ja jatkossa joukkojen organisoinnista vastaavat operatiiviset sotilasläänit. Käynnissä on mittava hallinnon rationalisointi joka tähtää juuri siihen että Suomi kykenee jatkossa reagoimaan entistä tehokkaammin nimenomaan muuttuneisiin uhkakuviin, ei talvisodan kaltaiseen suureen rintamasotaan.

 

[Tsuhna]

Eikö tässä vasta joku venäläinen vai britti kenraali haukkunut Suomen puolustusvoimat vanhanaikaisiksi ja kehui toisaalta Venäjän uudistuneita Nato tyylisiä nopeita iskujoukkoja?

Mielipide on kuin persaukko.. jokaisella on omansa.
Eipä ole aikaakaan kun Saksan armeijan komentaja kävi tutustumassa meidän toimintaamme ja oli jopa ällistynyt kuinka hyvin hommat pelittää.. sen jälkeen saksalaiset ovat olleen hyvin kiinnostuneita yhteistyöstä.

Mutta sitä asiaahan ei tietenkään uutisoitu koska on muodikkaampaa haukkua Puolustusvoimia.

 

[holvius]

Onkos sellaista prikaatia kuin Porin Prikaati vielä olemassa ? Jos on niin kannatan sen laukkauttamista.

 

[Tsuhna]

Onkos sellaista prikaatia kuin Porin Prikaati vielä olemassa ? Jos on niin kannatan sen laukkauttamista.

On.. valmiusprikaati.. ei lakkauteta.. piste.

 

[patriot]

Heh heh... Paina paina Holvius!!

 

[Mosse]

On.. valmiusprikaati.. ei lakkauteta.. piste.

Ei lakkautetakaan. Sehän ensimmäinen askel kohti ammattiarmeijaa:thumbup:

YSP! Sinulla kun on aika hyvä tatsi tohon joukkoon joka armeijassa suorittaa varusmiespalveluaan, niin mitä mieltä olet jengin kenttäkelpoisuudesta?

Roikkuuko mukana 'kelvotonta' jengiä vai onko syynit ja lääkärit karsineet kaikki pois?:doubtful:

 

[Tsuhna]

Ei lakkautetakaan. Sehän ensimmäinen askel kohti ammattiarmeijaa:thumbup:

YSP! Sinulla kun on aika hyvä tatsi tohon joukkoon joka armeijassa suorittaa varusmiespalveluaan, niin mitä mieltä olet jengin kenttäkelpoisuudesta?

Roikkuuko mukana 'kelvotonta' jengiä vai onko syynit ja lääkärit karsineet kaikki pois?:doubtful:

Jotkut reagoi valoon hitaammin kuin muut, mutta kyllä saapaskin oppii sen oman hommansa. Pitää vain osata vaatia.. Aivan toivottomat tapaukset karsiutuvat kyllä pois viimeistään P-kauden aikana.

 

[Mosse]

Paljonkos % per ikäluokka saa armeijan käytyä loppuun?:doubtful:

 

[Mosse]

Aivan toivottomat tapaukset karsiutuvat kyllä pois viimeistään P-kauden aikana.

Mulla toi P-kausi alkoi aika myöhään. Tiistaina menin armeijaan ja sunnuntaina sain eka kertaa käytyä P-huusissa.

 

[312T4]

On.. valmiusprikaati.. ei lakkauteta.. piste.

Kerroppas Ylen Sankia puolustusvoimien mielipide asiasta ja "tappolistasta":ahem:

 

[Mosse]

'Tappolistalla' on kaikki Suomen rajat vihamielisesti ylittävät henkilöt.

Varsinkin tännepäin tulevat.

 

[Tsuhna]

Kerroppas Ylen Sankia puolustusvoimien mielipide asiasta ja "tappolistasta":ahem:

Puolustusvoimien mielipide julkistetaan sitten kun sen aika on, mutta oman spekulaationi voin toki kertoa. Tämän ei siis välttämättä ole puolustusvoimien virallinen kanta.

Lähtevät:
SavPr - toimintaa siirrettäneen PKarPr:iin ja/tai KarPr:iin
LapItR - uusi osoite KaiPr
HelItR - uusi osoite PorPr tai PsPr tai molemmat (BUK ja Oerlikon PsPr, 23 ItK 61/95 PorPr (?))

Selonteossahan kävi jo 01 ilmi että valmiusprikaateihin on saatava kaikki aselajit edustetuiksi ja tähän mennessä se on saavutettu vain KarPr:ssa. Sillä perustelen varsinkin nuo ItR:ien siirrot. Toisaalta PorPr on ilman omaa kenttätykistöä.. TykPr?