Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KEVÄTkausi '09

[Sam]

Kuten Niinistö sen sanoi, nykyhallitus elää kuin ei huomista ja seuraavaa vaalikautta edes olisi. Ne joutuu ne leikkaukset ja veronkorotukset sitten tekemään. Ja saa siitä sitten syyt niskoille, kun Vanhanen ja Katainen vaan patsastelee.:thumbfh:

Ei pahemmin yleislakko haittaisi ja sen seurauksena hallituksen kaatuminen. Toiveunta tuo kuitenkin vain on.

 

[Olga]

Ei pahemmin yleislakko haittaisi ja sen seurauksena hallituksen kaatuminen. Toiveunta tuo kuitenkin vain on.

Yleislakko ei mielestäni ole hyvä ratkaisu eikä keino mihinkään. Mieluummin muutoksia muulla tavoin.

 

[Mosse]

Siguuni viitaten... "Yhtenä hetkenä pulu, toisena patsas"

Niimpä! Nyt ne puluilee ja paskoo päälle.

Iltalehdessä oli veikeä kirjoitus toimittajalta uuniperunasta, kun maalaili kauhukuvia ja skenaarioita siitä mitä nyt Ikean parkkipaikkatreffien ja Rukan hiihtolomailun jälkeen on seuraava iso pamaus.

 

[Mosse]

Yleislakko ei mielestäni ole hyvä ratkaisu eikä keino mihinkään. Mieluummin muutoksia muulla tavoin.

Esimerkiksi Halonen vois jättää hyväksymästä uuden eläkelain siinä vaiheessa kun tulee hänen pöydälleen. Ja hajoittaa eduskunta. Voiko se enää nykyään tehdä niin?:doubtful:

 

[Thunder]

Esimerkiksi Halonen vois jättää hyväksymästä uuden eläkelain siinä vaiheessa kun tulee hänen pöydälleen. Ja hajoittaa eduskunta. Voiko se enää nykyään tehdä niin?:doubtful:

Ei voi, esanssikunnan mielestä pressa on kiiltoSETApressa ja ei voisi puuttua eduskunnankunnan asioihin. Mielestäni rohkeaa olisi kun Halonen edes kerran ärähtäisi eduskunnalle sen mielipuolisuuden takia, repisi alas Lex Karpelan, Sensuurilain sekä Lex Nokian.

 

[Thunder]

Minulla ei ole lainkaan enää näkynyt sensuuria ruudustani, kun ilmoitin kieltäväni sensuurin, koska olin maksava asiakas. Näköjään toimi hyvin, yli puoleen vuoteen ei ole näkynyt yhtään mitään sensurointia. Eräs asia oli aivan liikaa, johon tarvitsin yhteyttä jokapäiväisiin asioihin ja ärähdin voimakkaasti. Viesti kai meni perille, koska jokaikinen asia toimii niin kuin ennen sensurointia.

 

[Puupää]

Esimerkiksi Halonen vois jättää hyväksymästä uuden eläkelain siinä vaiheessa kun tulee hänen pöydälleen. Ja hajoittaa eduskunta. Voiko se enää nykyään tehdä niin?:doubtful:

Pääministerin aloite tarvitaan hallituksen hajottamiseen ja vaikka pressa jättäisi lain vahvistamatta, voi eduskunta äänestää siitä uudestaan ja laki tulee voimaan ilman pressan vahvistamista. Pressahan on vain "kiiltokuva"...

 

[Mosse]

Pääministerin aloite tarvitaan hallituksen hajottamiseen ja vaikka pressa jättäisi lain vahvistamatta, voi eduskunta äänestää siitä uudestaan ja laki tulee voimaan ilman pressan vahvistamista. Pressahan on vain "kiiltokuva"...

Kuinka suurella enemmistöllä saa lain läpi ilman pressan vahvistusta? 2/3 osaa vai 5/6 osaa. Ei riitä ainakaan tällä hetkellä popula heillä siihen.

 

[Mosse]

Lex Nok...siis Finlandia:

"77 §
Lain vahvistaminen

Eduskunnan hyväksymä laki on esiteltävä tasavallan presidentin vahvistettavaksi. Presidentin on päätettävä lain vahvistamisesta kolmen kuukauden kuluessa siitä, kun laki on toimitettu vahvistettavaksi. Presidentti voi hankkia laista lausunnon korkeimmalta oikeudelta tai korkeimmalta hallinto-oikeudelta.

Jollei presidentti vahvista lakia, se palautuu eduskunnan käsiteltäväksi. Jos eduskunta hyväksyy lain uudelleen asiasisällöltään muuttamattomana, se tulee voimaan ilman vahvistusta. Lain katsotaan rauenneen, jos eduskunta ei ole sitä uudestaan hyväksynyt.
78 §
Vahvistamatta jääneen lain käsittely

Laki otetaan viipymättä uudelleen käsiteltäväksi eduskunnassa, jos tasavallan presidentti ei ole säädetyn määräajan kuluessa vahvistanut sitä. Laki on valiokunnan annettua siitä mietintönsä hyväksyttävä asiasisällöltään muuttamattomana tai hylättävä eduskunnan täysistunnossa yhden käsittelyn asiana äänten enemmistöllä."

 

[jaska]

Täähän ei sovi Jaskalle lain. Mutta se ei olekaan Niinistön vaan Kataisen miehiä.

No ei tuo kohta, mutta muutenhan Niinistö sanoo juuri sitä mitä minä olen täällä hokenut. Muutoksia pitää tapahtua, muuten ollaan tulevaisuudessa ongelmissa.

... niin ja toisella kerralla lain saa voimaan ihan yksinkertaisella enemmistöllä.

 

[Mosse]

No ei tuo kohta, mutta muutenhan Niinistö sanoo juuri sitä mitä minä olen täällä hokenut. Muutoksia pitää tapahtua, muuten ollaan tulevaisuudessa ongelmissa.

... niin ja toisella kerralla lain saa voimaan ihan yksinkertaisella enemmistöllä.

Aiemmin olikin kysymys siitä, hyväksytkö sen että lainarahalla lasketaan veroja, ja lainan takaisin maksamiseksi nostetaan veroja, leikataan perusturvaa ja nostetaan eläkeikää?:doubtful:

 

[jaska]

Aiemmin olikin kysymys siitä, hyväksytkö sen että lainarahalla lasketaan veroja, ja lainan takaisin maksamiseksi nostetaan veroja, leikataan perusturvaa ja nostetaan eläkeikää?:doubtful:

aiemmin? Mä olen sanonut sitä, että nykyisellä tavalla ei voida elää jo useamman vuoden. En vain nyt.

Verojen laskukin voidaan laskea elvytykseksi ja perusturvaa lasketaan joka tapauksessa (ellei noita rakenteellisia uudistuksia tehdä).

Niin ja itse olen aina sanonut, että mun on turha haaveillakaan eläkkeelle jäämisestä ennen 70 ikävuotta. Kyllä se tulee sen verran nousemaan tässä, joka oikeastaan on oikein - elinikäkin nousee. Mikäköhän oli keskimääräinen elinikä kun nykyset rajat on sovittu ?

Mutta saavutetuista eduista ei luovuta - ennen kuin ollaan konkassa :nope:

 

[Knoukka]

Tähän kuseen on jouduttu oikeistolaisella rahapolitiikalla ja tämä on hinta oikeiston suosiosta.

Noista jaskan mainitsemista saavutetuista eduista sen verta, että pääomatulolaiset vois hiljalleen alkaa maksaa kunnallisveroa. Kokoomushan ajaa kuntataloutta kuralle tähtäimessä kunnallisten palvelujen yksityistäminen.

Tosta eläköitymisestä ja eläkeiästä kans, että kovin paljoa yhteistä niillä ei ole. Osa työelämää on niin kuluttavaa että ihminen ei jaksa olla töissä edes kuudenkymmenen ikään ja toisessa osassa työelämään työnantaja ajaa ikääntyneitä työntekijöitä pois kuin nautoja teurasautoon.

Siinä mielessä siis samaa mieltä jaskan kans, että jotain tarttis tehrä. Mutta se jotain ei oo kokoomuksen, demarien eikä Vanhasenkaan linja.

 

[Andy]

Verojen laskukin voidaan laskea elvytykseksi ja perusturvaa lasketaan joka tapauksessa (ellei noita rakenteellisia uudistuksia tehdä).

Kuka on sanonut, että julkisten menojen lisääminen pelkästään on elvytystä. Kansantalouden oppien mukaan valtiovallan tulee pehmentää suhdanteiden vaikutuksia veropolitiikalla. Verojen laskeminen on luonnollinen keino pehmentää laskusuhdanteen vaikutuksia. Mielestäni nurinkurista ajatella, että pitäisi panostaa julkisiin palveluihin nyt. Silloin noususuhdanteessa taas sellaiseen on varaa.

Niin ja itse olen aina sanonut, että mun on turha haaveillakaan eläkkeelle jäämisestä ennen 70 ikävuotta. Kyllä se tulee sen verran nousemaan tässä, joka oikeastaan on oikein - elinikäkin nousee. Mikäköhän oli keskimääräinen elinikä kun nykyset rajat on sovittu ?

Meidän ikäluokan eläke tuskin tulee olemaan sinällään riittävä elämiseen. Omia eläkesäästöjä tarvitaan. Naivia ajatella muuta. Entä yrittäjät? He jäävät jo nykyään vasta silloin eläkkeelle, kun heillä on varaa. Kukaan ei silti heidän puolestaan nosta äläkkää

 

[Andy]

Tähän kuseen on jouduttu oikeistolaisella rahapolitiikalla ja tämä on hinta oikeiston suosiosta.

Rahapolittiikkaa ohjaa keskuspankki, tässä tapauksessa siis EKP. Suomen valtiopäivillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä

 

[Knoukka]

Rahapolittiikkaa ohjaa keskuspankki, tässä tapauksessa siis EKP. Suomen valtiopäivillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä

Tarkoitin finanssimarkkinoita ja markkinoiden holtitonta vapautta ja valvomattomuutta, mikä on juuri oikeistolaista ideologiaa.

En siis puhunut korko- ja muusta keskuspankkipolitiikasta.

Ja jos joku nyt miettii, että mitä tekemistä pääomien ja rahamarkkinoiden villiintymisellä on eläköitymisen kanssa niin voi arvioida mielessään kuinka tämä uusliberalistinen aikakausi kiristi, raa'isti, lisäsi epävarmuutta, irtisanomisia (eläkeputkeen) ja kovuutta työelämässä.

 

[Mosse]

aiemmin? Mä olen sanonut sitä, että nykyisellä tavalla ei voida elää jo useamman vuoden. En vain nyt.

Verojen laskukin voidaan laskea elvytykseksi ja perusturvaa lasketaan joka tapauksessa (ellei noita rakenteellisia uudistuksia tehdä).

Niin ja itse olen aina sanonut, että mun on turha haaveillakaan eläkkeelle jäämisestä ennen 70 ikävuotta. Kyllä se tulee sen verran nousemaan tässä, joka oikeastaan on oikein - elinikäkin nousee. Mikäköhän oli keskimääräinen elinikä kun nykyset rajat on sovittu ?

Mutta saavutetuista eduista ei luovuta - ennen kuin ollaan konkassa :nope:

Et vastannut kysymykseen taaskaan. Kertauksen vuoksi: hyväksytkö sen että lainarahalla lasketaan veroja, ja lainan takaisin maksamiseksi nostetaan veroja, leikataan perusturvaa ja nostetaan eläkeikää?

 

[Sam]

Minusta nämä Vanhasen esille tuomat uudet mielipiteitä jakavat esitykset tuovat suomalaiseen päätöksentekoon jenkkimeininkiä: heti vaalien jälkeen tehdään radikaaleja linjamuutoksia, eikä jatkumosta ole mitään varmuutta :thumbdown

Ja tällä tarkoitan nimenomaan sitä miten asioita tuodaan esille: ei saada puhua vaiheessa olevista asioista, eikä niiden julkituomisen jälkeen voi enää vaikuttaa keskustelemalla :jaska:

 

[Mosse]

Minusta nämä Vanhasen esille tuomat uudet mielipiteitä jakavat esitykset tuovat suomalaiseen päätöksentekoon jenkkimeininkiä: heti vaalien jälkeen tehdään radikaaleja linjamuutoksia, eikä jatkumosta ole mitään varmuutta :thumbdown

Ja tällä tarkoitan nimenomaan sitä miten asioita tuodaan esille: ei saada puhua vaiheessa olevista asioista, eikä niiden julkituomisen jälkeen voi enää vaikuttaa keskustelemalla :jaska:

Kovasti Katainen ja Vanhanen ovat pahoillaan että kansalaiset yleensä puhuvat tästä eläkeasiasta. Pitäis varmaan pitää turpa vaan kiinni, kun viisaat keksiin hienoja ideoita.

 

[Knoukka]

Kovasti Katainen ja Vanhanen ovat pahoillaan että kansalaiset yleensä puhuvat tästä eläkeasiasta. Pitäis varmaan pitää turpa vaan kiinni, kun viisaat keksiin hienoja ideoita.

Elitismiksi mennyt tämän hallituksen tekeminen. Muuten sanoisin, että teknokratiaksi, mutta kun tuntuu puuttuvan se tekhne.