Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIkausi '10-'11

[markoj]

On toki jollain tasolla ymmärrettävä länsivaltojen varovaisuus asiassa. Eipä tuo väkivaltaisen vallankumouksen tukeminenkaan kamalan hyvältä näytä CV:ssä, eli Mubarakin toivotaan luovuttavan suosiolla mutta samalla toivotaan kansalta malttia.
Mubarakin vallasta syökseminen on vain ajan kysymys, katsotaan vain tapahtuuko se rauhanomaisesti vai tapellen. Mubarak itse viesti eilen, ettei suvaitse ulkovaltojen sekaantumista asiaan, joten parempikin on ulkopuolisten olla työntämästä lusikkaansa liian syvälle tähän soppaan. Antaa egyptiläisten itse ratkaista asiansa.

Jenkkien sekaantumista muiden asioihin on aikaisemmin arvosteltu kovin sanoin, nyt kun jenkit eivät ole suuna päänä sotkemassa muiden asioita niin taas arvostellaan. Päättäkääs nyt kummin päin on parsempi..

Tähän asti tuolla on väkivaltaa käyttäny USA:n tukeman diktaattorin joukkiot.

Mubarak kyllä viittas siihen, että nämä levottomuudet (mielenosoitukset) on hänen mielestään ulkopuolelta aiheutettuja.

En mä ainakaan oo pyytäny invaasiota Egyptiin, enkä kovin moneen muuhunkaan maahan. Toivottavasti USA on oikeasti sillä linjalla, millä antaa ymmärtää olevansa, eikä vain etsi armeijan kanssa uutta vahvaa johtajaa kulisseissa.

 

[markoj]

Hokasin Al Jazeeran lähetyksessä semmosen pikku tiedonjyvän, että Iranissa julhlitaan tänään Islamilaista vallankumousta. Helmikuun 11 päivä kaatui Saahin revohka.

 

[Tsuhna]

Tähän asti tuolla on väkivaltaa käyttäny USA:n tukeman diktaattorin joukkiot.

Mubarak kyllä viittas siihen, että nämä levottomuudet (mielenosoitukset) on hänen mielestään ulkopuolelta aiheutettuja.

Niin, ja miten luulisit ulkovaltojen lisääntyvän sekaantumisen vaikuttavan Mubarakiin..?

Aivan. Miksi siis ehdoin tahdoin kaataa bensaa liekkeihin..

En mä ainakaan oo pyytäny invaasiota Egyptiin, enkä kovin moneen muuhunkaan maahan. Toivottavasti USA on oikeasti sillä linjalla, millä antaa ymmärtää olevansa, eikä vain etsi armeijan kanssa uutta vahvaa johtajaa kulisseissa.

Toivotaan. Täältä on tietty helppo huudella ohjeita, mutta edelleen egyptiläisten on itse ratkaistava tämä. Muuten taas nousee niitä kysymysmerkkejä sekä salaliittoteorioita ceeiiaasta ja mossadista..

 

[WebSlave]

Mitä mä kattelin niin aika ympäripyöreitä sieltä tuli. Selkee tuki demokratialle tarkottaa sitä, että diktaattorin on mentävä. Ei mitään puolen vuoden siirtymäaikoja, jonka aikana kansannousun voi nujertaa.

Eikö demokratiaan siirtyminen kannattaisi tehdä demokraattisen prosessin eikä vallankumouksen kautta? Varmaan selvittäisiin vähemmällä verenvuodatuksellakin. Näissä kun helposti käy niin, ettei se uusi johtokaan ole kovin demokraattisesti tullut valittua.

 

[markoj]

Niin, ja miten luulisit ulkovaltojen lisääntyvän sekaantumisen vaikuttavan Mubarakiin..?

Aivan. Miksi siis ehdoin tahdoin kaataa bensaa liekkeihin..


Toivotaan. Täältä on tietty helppo huudella ohjeita, mutta edelleen egyptiläisten on itse ratkaistava tämä. Muuten taas nousee niitä kysymysmerkkejä sekä salaliittoteorioita ceeiiaasta ja mossadista..

Ai tuen antaminen on bensan kaatamista. Selkeempi tuki mielenosoittajille saattas estää väkivaltaa, kun kumipäisimmätkin sotilaat tajuaisi asioiden laidan.

Tsuha on varmaan perillä historiasta sen verran, ettei ne epäilyt aina niin turhia ole.

 

[markoj]

Eikö demokratiaan siirtyminen kannattaisi tehdä demokraattisen prosessin eikä vallankumouksen kautta? Varmaan selvittäisiin vähemmällä verenvuodatuksellakin. Näissä kun helposti käy niin, ettei se uusi johtokaan ole kovin demokraattisesti tullut valittua.

Tietysti, mutta syyskuun vaalit on siihen tarkoitukseen liian myöhään. Selkee välitön ero Mubarakille ja varateurastajalle ja vaalit niin pian ku mahollista.

Nyt tulee jotain
http://english.aljazeera.net/watch_now/2007829161423657345.html

 

[Tsuhna]

Ai tuen antaminen on bensan kaatamista. Selkeempi tuki mielenosoittajille saattas estää väkivaltaa, kun kumipäisimmätkin sotilaat tajuaisi asioiden laidan.

Tai lisätä sitä. Mubarak on edelleen vallassa ja hällä on lojalisteja. Agitoiminen saattaa ihan yhtä hyvin johtaa väkivaltaiseen vallankumouksen nujertamiseen. Eikö käynyt mielessä?
Ja kumipäisimmät lojalistit on pahimmillaan niin kumipäitä ettei niiden päätä käännä mikään, senkin on historia todennut niin monen monta kertaa..

Tsuha on varmaan perillä historiasta sen verran, ettei ne epäilyt aina niin turhia ole.

Ja se tekee nyt sitten epäilyistä epäilemättä tosia.. jep

 

[markoj]

Tai lisätä sitä. Mubarak on edelleen vallassa ja hällä on lojalisteja. Agitoiminen saattaa ihan yhtä hyvin johtaa väkivaltaiseen vallankumouksen nujertamiseen. Eikö käynyt mielessä?

Ja se tekee nyt sitten epäilyistä epäilemättä tosia.. jep

En todellakaan ajatellut tuota vaihtoehtoa lainkaan. Kiitos, että aukaisit silmäni.

Jos on salaliittoteoriointia, epäillä Yhdysvaltojen perimmäisiä motiiveja ja tarkoituksia niin olkoot niin.

 

[Tsuhna]

En todellakaan ajatellut tuota vaihtoehtoa lainkaan. Kiitos, että aukaisit silmäni.

Hiehoa

Jos on salaliittoteoriointia, epäillä Yhdysvaltojen perimmäisiä motiiveja ja tarkoituksia niin olkoot niin.

Mikäli näin käy kun/koska kyseessä on nimenomaan Yhdysvallat, niin kylläpä se sitten tosiaan vähän siltä haiskahtaa. Totta niin.

Ei miullakaan Irakin katastrofin jäljiltä juuri luottamusta Yhdysvaltoihin jäänyt, mutta luottamusta ei voi saada takaisin jos ei sille anna edes mahdollisuutta. Mikäli ilmenee asiain haaroja jotka viittaavat kabinettipeliin, niin ilman muuta myönnän olleeni hakoteillä ja hyi heitä. Tällä hetkellä tunnetuilla asetuksilla en kuitenkaan näe erinomaisen suurta syytä epäillä.

 

[Melinda]

Nonni.

4.02pm: Omar Suleiman is making a statement now. "President Hosni Mubarak has decided to waive the office of the republic."

Kattellaan mitä sitten tapahtuu.

 

[Veidt]

Ohhoh. :eek!:

 

[Troy]

Aika makea urheilujuhlan tuntu tuolla paikanpäällä Al Jazeeran tarjoamassa fiidissä. Vuvuzelat vielä niin tunnelma olis ihan topissa.

 

[Veidt]

Näyttää vähän siltä kuin olisivat voittaneet jalkapallon MM:n.

 

[kouvotsvoni]

Mahtavaa:thumbup:

 

[Melinda]

Ilmeisesti armeija ottaa toistaiseksi vallan. Ei tässä kuivilla vielä olla, mutta parempaan suuntaan. :ahem:

 

[Tsuhna]

BBC kertoo että asevoimat ottaa homman hallintaan, ainakin toistaiseksi. Toivotaan nyt vaan vielä niitä vapaita vaaleja, ettei mene sotilasjuntan hommaksi sitten..

 

[Renngeist]

Mihinkäs seuraavaksi? Algeriaan? Marokkoon? Tosin näissä molemmissa nykyinen hallitsija on ollut vasta 12 vuotta vallassa. Libyassa tosin Gaddafi olis ollu jo 42 vuotta, mutta Libyassa ei ole tapahtunut väestöräjähdystä eikä nuorisopullistumaa ole syntynyt, joten siellä ei ole niin paljoa "palavaa materiaa".

 

[Troy]

BBC kertoo että asevoimat ottaa homman hallintaan, ainakin toistaiseksi. Toivotaan nyt vaan vielä niitä vapaita vaaleja, ettei mene sotilasjuntan hommaksi sitten..

Toivotaan toki. Kansannousun näkyvyys koko maailmalle on ollut hyvä vaikka sitä on yritetty tallata, maailmalla tiedetään miten siellä menee, ja koko läntti on sinällään historiallisilla arvoillaan merkittävä koko maailmalle.

Ihan hyvä että tietoisuus on korkealla. Kyllä se lisää valtavasti painetta nimenomaan vapaisiin vaaleihin.

 

[Tsuhna]

Liekö joku kenraali vähän "suostutellut" tähän ratkaisuun, kun Mubarak eilen vielä vakuutti ettei ole luopumassa ennen vaaleja..
En oikein jaksa uskoa että ylikumipää itse olisi taittunut vielä tässä vaiheessa.

 

[Veidt]

BBC kertoo että asevoimat ottaa homman hallintaan, ainakin toistaiseksi. Toivotaan nyt vaan vielä niitä vapaita vaaleja, ettei mene sotilasjuntan hommaksi sitten..

Niin, ei tainnut ihan perustuslain mukaan mennä tämä homma nyt.. lain mukaan olisi valta pitänyt luovuttaa parlamentin puhemiehelle ja presidentin vaalit järjestää tästä 60:n päivän sisällä. Nyt valta on luovutettu perustuslain vastaisesti asevoimille..