Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIKAUSI 2012-2013

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Black Leopard sanoi:
Ruotsin kanssa duoksi jäätiin siis.
Klikkaa laajentaaksesi...

... joka liittyy Natoon heti kun Suomi tekee aloitteen. Olemme ns. puskurivaltio Ruotsille ja siellä tehdään turvallisuuspoliittiset ratkaisut aina "oma perse turvaten". Ruotsalaisten puolueettomuus on melkoisen näennäinen asia.
 
Andy vois nyt kyllä heittää mielipidettä kyllä kehiin, kun tähän Pohjoismaat -kuvioon sotkeuduttiin?
 
Racer X sanoi:
... joka liittyy Natoon heti kun Suomi tekee aloitteen. Olemme ns. puskurivaltio Ruotsille ja siellä tehdään turvallisuuspoliittiset ratkaisut aina "oma perse turvaten". Ruotsalaisten puolueettomuus on melkoisen näennäinen asia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Back to square one: Miksi Suomen tai Ruotsin pitäisi liittyä Natoon?

Suomi yhdessä Ruotsin kanssa on tärkeä puskuri Naton (=Norja) ja Venäjän välissä. Tilanne Pohjolassa olisi toki huomattavasti parempi, jos Norja ei olisi mennyt liittymään Natoon.
 
Viimeksi muokattu:
Koska a) se on taloudellisesti järkevää (militäärimenojen jakaminen) b) jo Reagan ymmärsi että kylmä sota saadaan loppumaan sillä että laitetaan N:liitto taloudellisesti kyykkyyn: loppui raha ja tietotaito asevarustelun suhteen kun pantiin kova kovaa vastaan = N:liitto romahti.

Katsotaanpas karttaa: Mikä Venäjän reunavaltioista ei ole Naton jäsen?

Jos Suomi liittyyy Natoon, kuinka se eroaisi esim. Viron tilanteesta?

Näyttää siltä että US jättää Euroopan pohjoisosien jatkossa yhä enemmän sikäläisten jäsenmaiden hoidettavaksi (= ei ole rahaa) ja siksi Suomen pitäisi mitä pikimmiten liittyä Natoon, olisimme siellä taasen mallioppilaita sotilaittemme kera.

Näin saadaan toteutumaan se (nyt utopistinen) skenaario että lopuksi Venäjä liittyy Natoon, koska ko. valtio on samalla planeetalla kuin me muutkin ja yksin on turha rähistä kovin pitkään :ahem:
 
Itseasiassa Suomen liittyminen Natoon on niin kallis asia, ettei Suomi siihen tule koskaan liittymään. Ei rahaa.. rakenteisiin on koskettava jne...
 
Racer X sanoi:
Koska a) se on taloudellisesti järkevää (militäärimenojen jakaminen) b) jo Reagan ymmärsi että kylmä sota saadaan loppumaan sillä että laitetaan N:liitto taloudellisesti kyykkyyn: loppui raha ja tietotaito asevarustelun suhteen kun pantiin kova kovaa vastaan = N:liitto romahti.

Katsotaanpas karttaa: Mikä Venäjän reunavaltioista ei ole Naton jäsen?

Jos Suomi liittyyy Natoon, kuinka se eroaisi esim. Viron tilanteesta?

Näyttää siltä että US jättää Euroopan pohjoisosien jatkossa yhä enemmän sikäläisten jäsenmaiden hoidettavaksi (= ei ole rahaa) ja siksi Suomen pitäisi mitä pikimmiten liittyä Natoon, olisimme siellä taasen mallioppilaita sotilaittemme kera.

Näin saadaan toteutumaan se (nyt utopistinen) skenaario että lopuksi Venäjä liittyy Natoon, koska ko. valtio on samalla planeetalla kuin me muutkin ja yksin on turha rähistä kovin pitkään :ahem:
Klikkaa laajentaaksesi...

A) Loputonta militaristista tuhlausta ja törsäämistä pitäisi pyrkiä mahdollisuuksien mukaan karsimaan eikä loputtomasti lisäämään. Menojahan voi jakaa esim. em. Pohjoismaidenkin kanssa eikä Nato-jäsenyys ole mikään pakko. Ylipäätään Nato-jäsenyyden markkinoiminen edullisena on hyvin kyseenalaista.

B) Ei neukkulasta raha tai tietotaito loppunut vaan "museomiesten" jälkeinen uudistaja Gorba & co. systeemin kaatoi. Toisaalta supervalta ei voi olla "sotilaallinen tyhjiö", joten kilpavarusteluun osallistuminen oli käytännössä pakollista. Nythän jenkit ovat mitä ilmeisimmin itse saman tilanteen edessä Kiinan kanssa. Toisella on varaa ja halua heittää peliin runsaasti lisäpanostusta, kun taas toisen pitäisi säästää.

Vertaatko tosissasi Suomea ja Suomen tilannetta Baltian maihin ja Puolaan? Vaikka ei kannattaisikaan Natoa, niin aina voi toki ymmärtää syitä ja vaikuttimia miksi em. maat halusivat Naton jäseniksi.

USA voi jättää Euroopan ja pohjoisen vähemmälle huomiolle kiitos talousongelmien ja keskittymisen muualle, mutta ei tuo Natoa Eurooppalaiseksi ja eurooppalaisten johtamaksi puolustusliitoksi muuta. Suomen ei todellakaan pidä sotkea itseään muiden konflikteihin ja suurvaltapolitiikkaan. Tiukassa paikassa on aina kyettävä improvisoimaan nopeasti ja itsenäisin vapain valinnoin ja osattava pelata peliä oikein.

Venäjä Natoon? Epäilemättä ja varmasti. Olisikos Kiina seuraava?
 

Mitä on se kuuluisa Pohjoismaiden (=Nato) yhteistyö ilman Natoa?
Tanska, Norja ja Islanti heitetään roskakoppaan tästä keskustelusta? Ruotsiko asian pelkästään määrää?

Jo valvontalennoista nousee äläkkä.

Suomi Natoon ja äkkiä, itse asiassa tähän on tehty töitä jo suuren yleisön tietämättä monta vuotta. Asia tulee tapahtumaan aika sutjakkaasti, kun hetki tulee. Odotan sitä päivää ja se tulee olemaan liki toinen Itsenäisyyspäivä.
 
Minua kun ei sido tässä asiassa vaitiolosopimukset (kuulen asioista ns. saunassa) niin voin sanoa että logistiikan, asejärjestelmien sekä komentosuhteiden yhteensovittamista on tehty Naton kanssa jo todella pitkään. Siirtyminen Pohjois-Atlantin liittoon tulee olemaan lähinnä ilmoitusasia, kun sen aika on.

Toivottavasti pian. Suomen paikka johtavana valtiona Pohjolan puolustajana on enemmän kuin ansaittu.
 
Racer X sanoi:
Minua kun ei sido tässä asiassa vaitiolosopimukset (kuulen asioista ns. saunassa) niin voin sanoa että logistiikan, asejärjestelmien sekä komentosuhteiden yhteensovittamista on tehty Naton kanssa jo todella pitkään. Siirtyminen Pohjois-Atlantin liittoon tulee olemaan lähinnä ilmoitusasia, kun sen aika on.

Toivottavasti pian. Suomen paikka johtavana valtiona Pohjolan puolustajana on enemmän kuin ansaittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt on taas niin huikeaa 007-settiä, että pakko ottaa talteen ennenku aamu ja itsesensuuri (tai isoveli) poistaa.
 
Racer X sanoi:
Mitä on se kuuluisa Pohjoismaiden (=Nato) yhteistyö ilman Natoa?
Tanska, Norja ja Islanti heitetään roskakoppaan tästä keskustelusta? Ruotsiko asian pelkästään määrää?

Jo valvontalennoista nousee äläkkä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri pohjoismaisen yhteistyön varjollahan jäsenyyttä ajetaan/yritetään ajaa Suomeen ns. keittiön kautta ja koplaamalla, joten valvontalennoista nousseelle metelille oli hyviä syitä. Aito pohjoismainen yhteistyöhän olisi mahdollista vasta sen jälkeen, jos/kun Nato ei olisi pelissä mukana. Noh, koska on, niin Suomen ja Ruotsin olisi nimenomaan oltava erityisen tarkkana ja vältettävä menemästä liian pitkälle. Koska nyk. valtiojohto molemmissa maissa kuitenkin on suht. pro-Pohjois-Atlanttia ja höökimistä, niin tapahtuukin juurikin päinvastoin.

Tanska ja Islanti ovat useistakin syistä oma lukunsa - Norja, Ruotsi ja Suomi omansa.

Racer X sanoi:
Suomi Natoon ja äkkiä, itse asiassa tähän on tehty töitä jo suuren yleisön tietämättä monta vuotta. Asia tulee tapahtumaan aika sutjakkaasti, kun hetki tulee. Odotan sitä päivää ja se tulee olemaan liki toinen Itsenäisyyspäivä.

........

Minua kun ei sido tässä asiassa vaitiolosopimukset (kuulen asioista ns. saunassa) niin voin sanoa että logistiikan, asejärjestelmien sekä komentosuhteiden yhteensovittamista on tehty Naton kanssa jo todella pitkään. Siirtyminen Pohjois-Atlantin liittoon tulee olemaan lähinnä ilmoitusasia, kun sen aika on.

Toivottavasti pian. Suomen paikka johtavana valtiona Pohjolan puolustajana on enemmän kuin ansaittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ikävä kyllä juuri näinhän se näyttää olevan. Siksipä onkin varsin mielenkiintoista seurata miten demokratia ja kansan mielipide aiotaan sivuuttaa matkalla Pohjois-Atlantin hyökkäysliittoon.

Eikö itsenäisyyspäivää (virallista tai epävirallista) pitäisi juhlia kansallisen suvereniteetin ja valtiollisen itsemääräämisoikeuden (ml. puolustusvoimat) vuoksi? Suomi Pohjolan puolustajana? Uhkaako Pohjolaa joku/jokin?
 
Black Leopard sanoi:
Siksipä onkin varsin mielenkiintoista seurata miten demokratia ja kansan mielipide aiotaan sivuuttaa matkalla Pohjois-Atlantin hyökkäysliittoon.

Eikö itsenäisyyspäivää (virallista tai epävirallista) pitäisi juhlia kansallisen suvereniteetin ja valtiollisen itsemääräämisoikeuden (ml. puolustusvoimat) vuoksi? Suomi Pohjolan puolustajana? Uhkaako Pohjolaa joku/jokin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jäbällähän on koko -80 luvun sanavarasto käytössään.

Vastauksia:
1) Minne Nato on hyökkäämässä?
2) Venäjä, nyt ja aina
 
tumblr_ldc905Cw311qb7iw5o1_500.gif
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös