Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIKAUSI 2017-2018

[Örfil]

Jos ajatellaan vaikkapa some-päivityksiä, niin Örfil palattuaan Intiasta kertoo saaneensa harvinaisen korvamadon, joka on ainutkertainen tapaus kyseisenä vuotenaSuomessa. Örfil ei kuitenkaan ole julkisesti paljastanut, että hänellä on myös mämmi ja pingis. Burb pyöritellessään BigDataa saa helposti selville Örfilistä myös nuo kaksi salattua seikkaa.

Tuossa onkin samassa vastaus jps:lle: "harvinaisen korvamadon jne.". Jos oletetaan että tiedoista voitaisiin tunnistaa yksi ihminen viidestä miljuunasta, niin kysymys kuuluu 1) kelle siitä on on hyötyä että sellainen tieto kannattaa kaivaa esiin? Mitä sillä tiedolla tehdään ja kuinka rikollinen sitä hyödyntää? 2) pitääkö tapahtumien vuoksi, joiden todennäköisyys on luokkaa 1:miljoonia jättää käyttämättä tilaisuus, joka hyödyttää 4 999 999 muuta ihmistä? Samalla perusteella autoilu ja jalankulku liikenteessä pitää kieltää heti, koska todennäköisyys kuolla on n. 1:100 ja jalankulkijanakin n. 1:700.

Asioiden riskit oikeisiin mittasuhteisiin ja punnitaan hyödyt ja haitat todellisten lukujen mukaan.

Nyt kun muistelen asiaa (koitin kaivaa mahdollista linkkiä exceleistä, ei löytynyt) niin massadatan ja tekoälyn käytöstä törmäsin artikkeliin jo jokin aika sitten. Siinä tutkijat olivat positiivisin mielin liikkeellä ja ajatus oli että erityisesti sairauksien ennakoinnissa/seulonnassa siitä olisi ihmiskunnalle suurta hyötyä.

 

[jps]

Tuossa onkin samassa vastaus jps:lle: "harvinaisen korvamadon jne.". Jos oletetaan että tiedoista voitaisiin tunnistaa yksi ihminen viidestä miljuunasta, niin kysymys kuuluu 1) kelle siitä on on hyötyä että sellainen tieto kannattaa kaivaa esiin? Mitä sillä tiedolla tehdään ja kuinka rikollinen sitä hyödyntää? 2) pitääkö tapahtumien vuoksi, joiden todennäköisyys on luokkaa 1:miljoonia jättää käyttämättä tilaisuus, joka hyödyttää 4 999 999 muuta ihmistä? Samalla perusteella autoilu ja jalankulku liikenteessä pitää kieltää heti, koska todennäköisyys kuolla on n. 1:100 ja jalankulkijanakin n. 1:700.

Mistäpä sen tietää kenelle mitäkin hyötyä tuosta tiedosta on. Jos tuon harvinaisen korvamadon saaneita on vaikkapa sata, joista puolella on joko mämmi tai pingis, niin tieto on toki tieteellisesti arvokasta, mutta yleinen käsitys tulee olemaan se, että jos sulla on tuo korvamato, niin sulla on suurella todennäköisyydellä mämmi tai pingis, tuolloin korvamadon saaneille tulee mämmi/pingis stigma.

 

[Örfil]

Jos mämmi, pingis ja korvamato muodostuu jollekin toimijalle yllättäen houkuttelevaksi bisnekseksi ja kehittävät siihen vaikkapa rokotteen, niin silloinhan tiedosta on hyötyä myös minulle. Yliopistoilla ei ole perustutkimuksen resursseja tutkia kaikkia mahdollisia asioita, vaikka siellä kaikkea pientä tykätäänkin näprätä ja puuhastella.

Vai lyömmekö ihmiskuntana hanskat tiskiin, jäämme nykyiselle teknologiselle asteelle koska *rikolliset pilaavat tämän kuitenkin*?

 

[Örfil]

Niinpä. Unohdin sen että ulkomaanbisnestä pyörittävät pikkunilkit ovat noin tärkeitä aikakäsityksistään!
Itte on tehnyt pelkästään vuorotöitä elokuusta 1980 lähtien ja tottunut siihen että töitä tehdään JUST silloin kun lahtarit käskevät, töihintulot, -lähdöt ja ruokatauot ovat silloin kun suvaitaan.

Ettelbruckilta paljastui selektiivinen ärrävika!

 

[jps]

Vai lyömmekö ihmiskuntana hanskat tiskiin, jäämme nykyiselle teknologiselle asteelle koska *rikolliset pilaavat tämän kuitenkin*?

Tuosta ei ole kyse, vaan siitä onko valtiolla oikeus myydä henkilökohtaisia tietojasi mihin tarkoitukseen tahansa kysymättä sinulta yhtään mitään.

Itse olen jo vuosikausia osallistunut lääketieteellisiin tutkimuksiin täysin vapaaehtoisesti ja korvauksetta. Katsoin sen silloin ja edelleenkin hyödylliseksi vaikkei siitä välttämättä mitään henkilökohtaista hyötyä ole. Kyseisiin tutkimuksiin liittyy oleellisesti datan pyörittäminen tiedoistani ja lisäksi tutkimuskäyntien yhteydessä kysellään myös henkilökohtaisia asioita. Toisaalta jos mut olisi liitetty johonkin tämän tyyppiseen tutkimukseen kyselemättä, olisin aika närkästynyt.

Jo nykyisellään lääketieteellistä tutkimusta varten saa hakemuksesta potilastietoja käyttöön, päätökset tehdään tapauskohtaisesti ja tutkimussuunnitelman rajausten mukaisesti. Tuossa Sipilän ehdotuksessa ei ole kyse tästä, vaan datamassan myymisestä sellaisenaan tietämättä mihin sitä todellisuudessa tullaan käyttämään.

Edit: Yleensä tieteellisessä tutkimuksessa tehdään kvalitatiivisen tutkimuksen perusteella hypoteesi, jota sitten testataan kvantitatiivisella tutkimuksella. BigDatan pyörittämisellä voidaan tehdä kvantitatiivista tutkimusta ilman hypoteesi, etsimällä mitä tahansa verrantoja, tosin siinä tulee niin tolkuton määrä erilaisia yhdistelmiä, jotta ei niistä Erkkikään pysty ottamaan selvää.

 

[Örfil]

Edit: Yleensä tieteellisessä tutkimuksessa tehdään kvalitatiivisen tutkimuksen perusteella hypoteesi, jota sitten testataan kvantitatiivisella tutkimuksella. BigDatan pyörittämisellä voidaan tehdä kvantitatiivista tutkimusta ilman hypoteesi, etsimällä mitä tahansa verrantoja, tosin siinä tulee niin tolkuton määrä erilaisia yhdistelmiä, jotta ei niistä Erkkikään pysty ottamaan selvää.

Oletat nyt että joku Erkki on ostamassa jotain, jonka käyttötarkoituksesta sillä ei ole hajuakaan? Oletan taas että se joka on tiedoista kiinnostunut ei ole Erkki, ja tietää mitä on mahdollisesti hakemassa ja mistä on maksamassa.
Arvelisin (sitähän tässä kumpikin nyt harrastaa) että Sipilään (tai vastaaviin tahoihin) on oltu yhteyksissä ja tehty tiedusteluja mahdollisesta datan käytettävyydestä. Olettamus että Sipilä myy jotain tietämättä mihin sitoutuu ja mitä on myymässä, on pelkkä olettamus.

Arvellaan me lisää faktatietoja odottaessamme. Tiedustelulakikin etenee kuten pitää tässä välillä, toista samanlaista aihetta sivutaksemme.

 

[jps]

Oletat nyt että joku Erkki on ostamassa jotain, jonka käyttötarkoituksesta sillä ei ole hajuakaan? Oletan taas että se joka on tiedoista kiinnostunut ei ole Erkki, ja tietää mitä on mahdollisesti hakemassa ja mistä on maksamassa.

Niin kuin jo aiemmassa kommentissani kerroin, niin jo nykyisellään tietoja luovutetaan yksilöityihin tieteellisiin tarkoituksiin. Tuossa sun esittämässä skenaarioissa ostaja tietää mihin tarkoitukseen on ostamassa, mutta myyjällä taas ei ole siitä aavistustakaan. Toki nykyisessäkin käytännössä väärinkäytökset ovat mahdollisia, mutta Sipilän mallissahan data vaan myytäisiin.

 

[Sue_me]

Haluan osille jos mun dataa aletaan myymään.

 

[kouvotsvoni]

Jospa vaan kaupattaisiin aneita ja sieluja.

 

[Lunssila]

Haluan osille jos mun dataa aletaan myymään.

On sitä jo myytykin.

 

[Örfil]

Haluan osille jos mun dataa aletaan myymään.

Siinä vaiheessa voit pyytää niistä hintaa, kun maksat kaikista saamistasi hoidoista ym. niiden todellisen kustannuksen. Nythän maksat niistä vain murto-osan, yhteiskunta loput.

 

[Fagerholm]

Halvimmat hoidot on lähteneet mukaan yhdellä drinkillä. Toisten kanssa on joutun asunnonkin ostamaan ja lapsia tekemään.

 

[Örfil]

Mutta onhan sen hoidon kasvattaminen maksanut yhteiskunnalle ainakin y:x miljoonaa, ajattele jos joka hoidon koulut ja kaikki olisit joutunut ite maksamaan. Flesukka tulis halvemmaksi :ahem:

 

[burb]

Huomionarvoisia seikkoja, hyviä pointsiksia, mutta näissä asioissa ei liene jääty "vastapuolellakaan" sinne kymmenen vuoden taakse. Asioista voidaan oppia.

Ei valtion, poliitikkojen tai virkamiesten touhuihin kannata liikaa luottaa, eivät ole erehtymättömiä. Melko paljon isoja projekteja vedetty vituiksi tässä maassa.
Ja jälkikäteen oppiminen tällaisessa asiassa on aivan väärä lähetymistapa. Jos homma menee pieleen, ei sitä voi jälkikäteen korjata.

Jos jokainen projekti aloitettaisiin sillä periaatteella, että yhdenkin korjattavan kohdan löytyessä homma jätetään kalkkiviivoille, niin mitään ei koskaan edes saataisi valmiiksi, koska aina löytyy joku "mutta entäs"-juttu heti alkuun. Tai että mitään ei tehdä, koska kyllä tämänkin rikolliset jotenkin hyödyntävät. Ilman muuta on selvää, että anonymiteetti-asia on selvitettävä, ja jos sitä ei ratkaista, asia jää siihen. Tämän arviointi on taasen alan miesten ja naisten homma eikä tästä tulla järjestämään kansanäänestystä.

Tällainen asia ei ole mikä tahansa projekti. Valtion pitäisi olla kansalaistensa tuki, turva ja puolustaja, mutta tällaisessa ideassa valtio tekee kansalaistensa yksityisyydestä kauppatavaraa.

Ei kivitetä nyt kehruu-jennyä heti alkuun. Tai kivitetä siksi, koska *sipilä*.

Mikäs ihmeen oma keksimä sääntö tuo on? Että Sipilää ei saisi arvostella, kun hän heittää ilmoille tällaisia hullutuksia?

Lääketieteen kehitys ei pysähdy, vaikka kansalaisten yksityisyyttä ei myytäisi. Kova on ollut kehityksen tahti tähänkin asti.

Onni onnettomuudessa on se, ettei tuollaisesta hankkeesta tule mitään. Sen verran impotentti pääministeri ja hallitus.

 

[Örfil]

Kankistondis-Rinteen paratiisia odotellessa siis! Varautukaa verokortin nouseviin lukuihin.

 

[Antsa Rieppo]

Syy naisten viestijoukkueen romahdukseenkin löytyi.

Näytä liitetiedosto 25663

 

[oldez]

Ei valtion, poliitikkojen tai virkamiesten touhuihin kannata liikaa luottaa, eivät ole erehtymättömiä. Melko paljon isoja projekteja vedetty vituiksi tässä maassa.
Ja jälkikäteen oppiminen tällaisessa asiassa on aivan väärä lähetymistapa. Jos homma menee pieleen, ei sitä voi jälkikäteen korjata.

Virheistä oppii parhaiten ja Sipilän hallitus haluaa panostaa vain parhaaseen mahdolliseen oppimiseen.

 

[Örfil]

Samaa ne tuolla MV-mediassa toitottavat koko ajan. Ettei vaan olis julkaisu sittenkin oikealla asialla?

Päivän video: Tätäkö Sipilä haluaa? ”Juha Kim” – Korean tahtiin?
Lapset laulavat, mitä politiikka haluaa. Tämäkö on Sipilän tavoite?

Olen ollut luulossa että politiikkaan littyvät keskutelunavaukset pidetään tuolla Asiakeskustelun puolella, jolloin sinne voi mennä keskustelemaan kun siltä tuntuu, ei silloin kun haluaa höpistä maksalaatikkoa Vapaan puolella.

 

[Antsa Rieppo]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005566896.html

Nyt. Oikeesti.

Viittasitko tähän?

 

[JPP]

Samaa ne tuolla MV-mediassa toitottavat koko ajan. Ettei vaan olis julkaisu sittenkin oikealla asialla?

Ottamatta sen kummemmin kantaa oikein yhtään mihinkään tai nyt puheena olevaan asiaan (mikäsenyttaasolikaan), niin saattaa vitävittua joskus ns. rektaaligeneroituja uutisia keksiessään osua oikeaankin. Ei se sentään mikään Erkki Vanhanen ole.