[!] Max Mosley jäi kiinni natsiorgioista

[WebSlave]

Millä tavalla fantasiat eivät heijasta henkilön arvomaailmaa?

No, otetaanpa pari esimerkkiä. Nainen, jolla on raiskausfantasia ei suinkaan oikeasti hyväksy raiskausta, saati halua sellaisen uhriksi. Piiskattava masokisti ei pidä kiduttamista normaaleissa olosuhteissa hyväksyttävänä sen enempää kuin piiskaajakaan.

 

[Karpow]

Hehheh, paina paina Max.. :alppu:

Ja Maxihan painoi...

 

[Ratman]

Ai tätäkö se tarkottikin se formuloiden sm-sarja.

 

[patriot]

Kyllähän Maxin on pakko erota jos noi väitteet totta on. Ei ole soveltuvaa, että FIA:n pj yhdistetään natsimeininkiin millään asteella. Eikä tuon kaltainen toiminta ole muutenkaan mitään kovin mieltä ylentävää. Kimin skandaalit on kyllä pientä tän rinnalla.

 

[Ukyo Katayama]

Ai tätäkö se tarkottikin se formuloiden sm-sarja.

10/10 :alppu:

 

[Örfil]

Esim. moni nainen fantasioi alistamisesta ja jopa raiskauksesta, muttei koskaan haluaisi kokea sitä todellisuudessa.

Jos et ole itse nainen tai jonkin sortin tutkija, olisi syytä olla erittäinen varovainen käyttäessä "moni nainen" sanaa ja yleistämään noita kahta ihmisarvoa alentavia asioita koskemaan "monia "naisia.:nope:

 

[Mangelo]

No, otetaanpa pari esimerkkiä. Nainen, jolla on raiskausfantasia ei suinkaan oikeasti hyväksy raiskausta, saati halua sellaisen uhriksi. Piiskattava masokisti ei pidä kiduttamista normaaleissa olosuhteissa hyväksyttävänä sen enempää kuin piiskaajakaan.

Itse kuulen tällaisesta fantasiasta ensimmäistä kertaa. Kai joku nainen siitä voi fantasioida, mutta tuskinpa hänkään fantasioi siitä ihan kenen tahansa kanssa tai missä tahansa. Mikäs fantasia se sellainen on jota ei sitten oikeasti haluakaan toteuttaa? Mosley käsittääkseni halusi tuon 5 tuntisensa ja sen hän myös sai.

 

[reason]

Iso juttu Saksassa. http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/formula_1/article3654882.ece

 

[reason]

Kuuluisia natsi-lapsia.
http://timesonline.typepad.com/comment/2008/03/nazi-descendant.html


Näyttäs vähän että Max on päätetty tuhota täydellisesti. Olisko FIA ja Max vaatinut Sunday Timesiltakin 100 miljoonaa siitä Brundlen "witch-hunt"-jutusta....who knows. En toisaalta yhtään ihmettelis.

 

[WebSlave]

Jos et ole itse nainen tai jonkin sortin tutkija, olisi syytä olla erittäinen varovainen käyttäessä "moni nainen" sanaa ja yleistämään noita kahta ihmisarvoa alentavia asioita koskemaan "monia "naisia.:nope:

"One book estimated that 24% of men and 36% of women have had a rape fantasy, and 10% of women report this to be their favorite type of fantasy "
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_fantasy

Tunnen henkilökohtaisestikin pari tapausta.

Itse kuulen tällaisesta fantasiasta ensimmäistä kertaa. Kai joku nainen siitä voi fantasioida, mutta tuskinpa hänkään fantasioi siitä ihan kenen tahansa kanssa tai missä tahansa. Mikäs fantasia se sellainen on jota ei sitten oikeasti haluakaan toteuttaa?

Kysehän on lähes poikkeuksetta juuri siitä, että tätä fantasiaa ei haluta toteuttaa. Se ei ole mitenkään epätavanomaista. Naisilla kai vielä vähemmän kuin miehillä. Fantasian tasolla raiskaajan ei tarvitse olla tuttu ja turvallinen, koska nainenhan kontrolloi tilannetta omassa päässään. Fantasioissa raiskaaja on tietysti juuri sopivan alistava - eli on näennäisesti ohjaksissa, mutta ei liian väkivaltainen.

Jos raiskausfantasioita jollain tavalla toteutetaan käytännössä, ne ovat roolileikkejä, eikä silloin kyse ole mistään raiskauksesta.

 

[mjs]

Wikipedia + "eräs kirja arvioi" = täytyy olla täyttä faktaa.

 

[WebSlave]

Wikipedia + "eräs kirja arvioi" = täytyy olla täyttä faktaa.

No, jos olisi vaivautunut vilkaisemaan, kyseinen lähde on mainittu lähdeviitteessä. Siitä vaan kirjastoon.

Desmond Ravenstone (2005). Ravishment: The Dark Side of Erotic Fantasy. ISBN 1-4116-5547-8.

 

[patriot]

No huh huh mille urille tämäkin toikki lähti...

 

[reason]

Pressure grows on Max Mosley to stand down

Berniekin alkaa olla sitä mieltä, jos nyt jotain kiinnostaa......kummallisen hiljasta täällä.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article3656212.ece

Kovaa tekstiä autonvalmistajilta:

Among car manufacturers involved in Formula One there was particular disgust in Germany where BMW and Mercedes-Benz are based, over the Nazi element in Mr Mosley’s conduct. The story is also believed to have dismayed senior figures in the Japanese companies, Toyota and Honda, who have strict rules on personal and official morality.

One leading figure in a Japanese Formula One team said he did not believe it was possible for Mr Mosley to continue and that the groundswell of feeling against him would grow, not ebb away, as the week progressed. “It’s a credibility and judgment issue – fantasising about one of the greatest tragedies of the 20th century is obviously completely inappropriate.”

 

[-Teme-]

"One book estimated that 24% of men and 36% of women have had a rape fantasy, and 10% of women report this to be their favorite type of fantasy "
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_fantasy

Tunnen henkilökohtaisestikin pari tapausta.


Kysehän on lähes poikkeuksetta juuri siitä, että tätä fantasiaa ei haluta toteuttaa. Se ei ole mitenkään epätavanomaista. Naisilla kai vielä vähemmän kuin miehillä. Fantasian tasolla raiskaajan ei tarvitse olla tuttu ja turvallinen, koska nainenhan kontrolloi tilannetta omassa päässään. Fantasioissa raiskaaja on tietysti juuri sopivan alistava - eli on näennäisesti ohjaksissa, mutta ei liian väkivaltainen.

Jos raiskausfantasioita jollain tavalla toteutetaan käytännössä, ne ovat roolileikkejä, eikä silloin kyse ole mistään raiskauksesta.

Webslave on kyllä aika hyvin perillä näistä kuvioista. (slave kirjoitetaan pienellä ja Master Isolla toim.huom. )
Lähes kaikki SM sessiot ovat fantasia roolileikkejä joihin pitää eläytyä, jotta molemmat saisivatoman tyydytyksensä. Ainut poikkeus jossa sessiot ovat todellissia on 24/7 alistussuhteessa eläviä (ovat hyvin harvassa) Lisää aiheesta wikissä FI EN
Eihän toi Max sedän touhut mitenkään ihmeellistä ollut SM sessioksi (youtube version nähneenä) toiset pitää rajummista leikeistä ja toiset vanillasta. Miehille tuossa iässä alkaa olla jo potenssi vaikeuksia, joihin nuo leikit voivat olla oivallinen viagran korvike. Ajatelkaas kuinka hienoa on vanhalle miehelle kun oma >70v miehuus on 20 vuotiaan voimissa :wink:
Tässä suurimman protokollavirheen on tehny naiset :thumbdown (he ovat mitä ilmeisemmin kuvanneet videon) etiketin mukaan milloinkaan ei saisi kuvata ilman lupaa, ei saisi kertoa ketä on ollut mukana, mitä tehty. Niissä sessioissa saattaa käydä henkilöitä jotka ei ehkä halua tulla tunnistetuksi julkisesti.

Omasta mielestäni Maxin propsit julkisuudessa hieman karisi asian tultua julkisuuteen, mutta kaikilla on omat mieltymykset, eipähän niitä auta lähteä arvostelemaan. Noloa tämä myös on Maxin vaimolle, Max on saattanut hyvin olla luvallisilla leikeillä koska vaimo ei välttämättä saa kiksejä tuosta touhusta ja rakkaudesta antanut Maxien hakea nuoruuden intoa

 

[Revolt]

Jos et ole itse nainen tai jonkin sortin tutkija, olisi syytä olla erittäinen varovainen käyttäessä "moni nainen" sanaa ja yleistämään noita kahta ihmisarvoa alentavia asioita koskemaan "monia "naisia.:nope:

Fantasia, olkoon millainen tahansa, ei voi mitenkään olla ihmisarvoa alentava. Eikä alistaminen muutenkaan, mikäli se tapahtuu molempien osapuolten yhteisellä suostumuksella. Raiskaaminen tietysti on ihmisarvoa alentava asia ja jo terminä se tarkoittaa sitä, että toinen osapuoli ei ole suostuvainen.

Ihan mielenkiinnosta muuten kysyn, että miten kirjoittajan sukupuoli vaikuttaa kirjoituksen uskottavuuteen?

Ja lopuksi vielä, "moni" on varsin epämääräinen käsite ja riippuu ihan omasta tulkinnasta. Jonkun mielestä moni voi tarkoittaa kolmea ja jonkun mielestä 3 miljoonaa. Jos kirjoittaja olisi sanonut "suurin osa", olisi asia ollut toinen.

Oli pakko takertua noihin typeryyksiisi kun itse kävit niin kiivaasti WebSlaven kimppuun.

 

[Revolt]

Itse kuulen tällaisesta fantasiasta ensimmäistä kertaa. Kai joku nainen siitä voi fantasioida, mutta tuskinpa hänkään fantasioi siitä ihan kenen tahansa kanssa tai missä tahansa. Mikäs fantasia se sellainen on jota ei sitten oikeasti haluakaan toteuttaa? Mosley käsittääkseni halusi tuon 5 tuntisensa ja sen hän myös sai.

Mitäköhän ihmettä sä sekoilet? Fantasiat nimenomaan ovat usein sellaisia, joita ei KOSKAAN haluta toteuttaa oikeasti. Siksi niitä kutsutaan fantasioiksi. Ja kyllä nuo raiskausfantasiat ovat varsin yleisiä. Monella ex-tyttöystävälläni on sellaisia ollut ja mm. erilaisissa naistenlehdissä on aina silloin tällöin kyselyitä fantasioista ja kummasti raiskaus- ja alistamisfantasiat tuppaavat siellä esiintymään. Useimmiten niissä raiskaaja on kasvoton ja tuntematon, ei tietty henkilö.

 

[Hauki]

Ai tätäkö se tarkottikin se formuloiden sm-sarja.

Tälle kyllä repesin täydellisesti, vaikka saattaa vuorokaudenaikakin vaikuttaa asiaan...

Mutta muuten näistä fantasia-asioista olen Webslaven kanssa samoilla linjoilla, ettei fantasiat välttämättä mitenkään edusta henkilön normaalia arvomaailmaa. Tietysti jotkut fantasiat ja fetissit ovat lievästi sanottuna outoja, mutta eiköhän vähän "kevyempää" touhuilua harrasteta monessa normaalissakin parisuhteessa. Onhan tuo Mosleyn homma varsin outo joskin huvittava, mutta varsinaisesti epäkorrektia se on vain siinä mielessä että se tuli ilmi ja kyseessä on johtavassa asemassa oleva julkisuuden henkilö. Taviksellehan kävisi vastaavassa tapauksessa pahimmillaan niin, että vaimo jättää ja kaverit kuittailee (eipä siinä, olisi siinäkin kestämistä...). Eli mitä enemmän valtaa ja julkisuutta, sitä suuremmat ovat riskitkin jos narahtaa, ja Max oli aivan varmasti siitä tietoinen kun "leikkiin" ryhtyi.

 

[reason]

Niin joo, mitäs sillä väliä että autonvalmistajat ja Bernie on jo sanomassa goodbye Maxille........kunhan sm-fantasia-teoriat on kohillaan.....:yuck:

 

[WebSlave]

Onhan tuo Mosleyn homma varsin outo joskin huvittava, mutta varsinaisesti epäkorrektia se on vain siinä mielessä että se tuli ilmi ja kyseessä on johtavassa asemassa oleva julkisuuden henkilö.

Sehän tässä kaksinaismoralistista juuri onkin. Julkisuuden henkilöä ei käsitellä samoin pelisäännöin, vaan skandaali kytketään henkilön asemaan. Kuitenkin kyse on ihan samalla tavalla yksityisasiasta.

No, media ei ole - varsinkaan keltainen lehdistö - tunnettu korkeista moraalisista arvoistaan. Moralisteja kyllä esitetään, mutta oma moraali on vähän niin ja näin.