Veikkaan, että tässä on kyse siitä, että olisi ollut kohtuutonta rankaista koko tallia Coughlanin hölmöilyistä. Tiedothan eivät kenellekään muulle hänen valaehtoisen lausuntonsa mukaan kelvanneet.Jason Voorhees sanoi:Hetkinen! Tarkoittaako FIA että tietoja saa varastaa muilta talleilta, ilman että niitä käyttää hyväksi.
Huono päätös. FIA on lähtenyt hommaan Max Mosleyn asenteella, eli Ron Dennis on kaiken paha. FIA "Me tiedetään että te olette syyllisiä, mutta kun meillä ei oo näyttöä" asenne ärsyttää. Syyllisyydestä pitää olla kiistaton näyttö. Käsittämätöntä pelleilyä FIA:lta antaa tällaisia välituomioita, jos ei ole näyttöä (kuten ei ole), niin syytön on.MaranelloRed sanoi:No Azai.
Miten kommentoit ?:alppu:
Niiku mistäs hyvästä Lada mitään saisi korvausta? Mielestäni ei sitten yhtään mistään!:idea: :nope:Petri sanoi:Urheilullisesti ihan oikea ratkaisu.
Rangaistukset tulevat menemään noille tiedot varastaneille ja niillä kauppaa käyneille. Ilmeisimmin elinikäinen kielto osallistua FIAn alaiseen kilpailutoimintaan missään muodossa + korvausta kivusta ja särystä McLarenille.
Eihän urheilu yritysmaailman säännöillä muutenkaan toimi, siellä on omat säännöt. Yritysmaailman jutut ratkotaan sitten eri oikeusasteissa, ei jossain moottoriurheiluneuvostossa.mjs sanoi:Joo ei ns. tavallisen yritysmaailman pelisäännöt näköjään sovellu millään tavalla F1-maailmaan. Ei tarvinnut Ron-sedänkään edes sekkivihkoa aukasta..:jaska:
Jos sä sanot että Ferraria ei sais kutsua Legendaksi niin ei sitä sitten ole McLarenkaan!:nope:azai sanoi:Ällöttävä talli, jota kehdataan kutsua legendaariseksi :thumbdown
Kumma homma ettei Kimin ajovirheestä Monacossa tai Unkarin GP:stä puhuttu näin yhtä kiihkeästi. Mestaruuksiin nuo kuitenkin vaikutti.Timppa78 sanoi:Toivon todellakin että tämä ei ollut tässä ja että Ferrari saisi jostain kunnon todisteet Ladaa vastaan!:ahem:
Jumalauta. Se selvisi ettei McLarenilla ollut mitään tekemistä datan kanssa, se oli Coughlan joka oli tekemisissä. Kauheta itkemistä.Tomacu sanoi:se kuitenkin selvisi että tästä lähtien tiimeillä saa olla toisten tiimien dataa kunhan se on vain työntekijöiden kotona.
a) esim oikeudenkäynti- ja tapauksen selvittelykulutTimppa78 sanoi:Niiku mistäs hyvästä Lada mitään saisi korvausta? Mielestäni ei sitten yhtään mistään!:idea: :nope:
Toivon todellakin että tämä ei ollut tässä ja että Ferrari saisi jostain kunnon todisteet Ladaa vastaan!:ahem:
Ja sinäkö oot yhtä aurinkoa jos/kun niitä todisteita on riittävästi McLarenia vastaan:eek!:azai sanoi:Jumalauta. Se selvisi ettei McLarenilla ollut mitään tekemistä datan kanssa, se oli Coughlan joka oli tekemisissä. Kauheta itkemistä.
Eikä ole kiistaton esimerkki, vain yksi vaihtoehto.Petri sanoi:b) tietojen käytöstähän on jo kiistaton esimerkki koska McLaren tiesi Ferrarin pohjalevyn rakenteen josta valitti FIAlle ja pohjalevyn joustamissääntöä tarkennettin.
Ja sinäkö itkevä Ferrari/Kimi-fani jos Kimi voittaa mestaruuden lahjusrahalla ja oikeussalien avulla?Timppa78 sanoi:Ja sinäkö oot yhtä aurinkoa jos/kun niitä todisteita on riittävästi McLarenia vastaan
ööö...annas mää mietin...En ole! Olen ylpeä, en siitä ainoastaa et Kimble o voittanu ekan Mestaruutensa, vaan siitä, että Hyvä lopultakin voitti ja että McLarenille näytettiin ettei todellakaan kannata käyttää ulkopuolista apua auton suunnittelussaazai sanoi:Ja sinäkö itkevä Ferrari/Kimi-fani jos Kimi voittaa mestaruuden lahjusrahalla ja oikeussalien avulla?
Ja mistäs sinä tiedät että he ovat käyttäneet? Jos olisivat käyttäneet, niin tuomio olisi tullut.Timppa78 sanoi:Hyvä lopultakin voitti ja että McLarenille näytettiin ettei todellakaan kannata käyttää ulkopuolista apua auton suunnittelussa
Jaa'a mietippä sitä sitten kun luet iltasatua ittelles:jaska:azai sanoi:Ja mistäs sinä tiedät että he ovat käyttäneet? Jos olisivat käyttäneet, niin tuomio olisi tullut.
azai sanoi:Jumalauta. Se selvisi ettei McLarenilla ollut mitään tekemistä datan kanssa, se oli Coughlan joka oli tekemisissä. Kauheta itkemistä.
Toisaalta ei yhtä henkilöä voi yhdistää koko talliin. Tai samalla logiikalla(Stepney=Ferrari) Ferrari itse luovutti omasta tahdostaan tiedot omasta autostaan McLarenille ja näin ollen se olisi yhtä syyllinen kuin McLarenkin.Tomacu sanoi:
Niin ja Coughlanilla ei sitten ollut mitään tekemistä McLarenin kanssa. Jep jep, 780 sivua kilpailevan tallin matskua pelkästään iltalukemisina.
Ensimmäisessä kappaleessa olin kanssasi samaa mieltä, mutta turha on kirjoitella tänne tuollaista Ferrarilakip*aska-juttua, kun sinulla tuskin on antaa tänne mitään näyttöä tapahtuneesta/tapahtuvasta.azai sanoi:Huono päätös. FIA on lähtenyt hommaan Max Mosleyn asenteella, eli Ron Dennis on kaiken paha. FIA "Me tiedetään että te olette syyllisiä, mutta kun meillä ei oo näyttöä" asenne ärsyttää. Syyllisyydestä pitää olla kiistaton näyttö. Käsittämätöntä pelleilyä FIA:lta antaa tällaisia välituomioita, jos ei ole näyttöä (kuten ei ole), niin syytön on.
Suurin pelkoni on Ferrarin tyypillinen tapa ratkaista ongelmat: rahalla. Nyt Ferrarin lakimiehet alkavat hieroa sopimusta Coughlanin kanssa vapaudesta tai muusta edusta, jotta Coughlan voisi todistaa McLarenia vastaan valheellisesti. Ferrari vähät välittää urheiluhengestä, voitot on saatava tavalla tai toisella (huijaamalla tai lahjomalla). Ällöttävä talli, jota kehdataan kutsua legendaariseksi :thumbdown
Eli tarkoitatko tuolla lauseella sitä, että vaikka Coughlanilla oli Ferrarin data, niin hän ei mitään päätöksiä perustanut niihin pohjautuen, eikä oikeastaan edes katsonut niitä, vaan oli vain coolia omistaa Ferrarin piirustukset? Jos Coughlan käytti päätöksissään hyväksi tuota tietoa, tietenkin tallia pitää rangaista, vaikka kaikki x tuhatta työntekijää ei olisikaan noita piirustuksia nähneet.azai sanoi:Jumalauta. Se selvisi ettei McLarenilla ollut mitään tekemistä datan kanssa, se oli Coughlan joka oli tekemisissä. Kauheta itkemistä.